16+
Лайт-версия сайта

«Свет мой, зеркальце! скажи да всю правду доложи - Я ль на свете всех милее, Всех румяней и белее?»

Форум / Для музыкантов / «Свет мой, зеркальце! скажи да всю правду доложи - Я ль на свете всех милее, Всех румяней и белее?»

15 июля ’2026   00:09

Как вы считаете, можно объективно самому оценить своё творчество? Да и как его вообще оценивать? Ну, с чужим всё ясно, как говорится - о вкусах не спорят, а вот со своим как разобраться... Судя по местной реакции, основная часть пользователей считает себя неизвестным гением, отсюда и обиды, игноры, и всякая нецензурная лексика. Особо ранимы нейродрочеры, но речь не о них, а в целом.

15 июля ’2026   10:03

Субъект не может быть объективным!
Только выразителем своего уровня понимания темы. Что тебя, Андрей, так цепляет
пользователей нейросетей? Есть у них теперь игрушка - пусть играются...

15 июля ’2026   12:56

Цитата:  scavenger, 15.07.2026 - 10:03
Что тебя, Андрей, так цепляет
пользователей нейросетей? Есть у них теперь игрушка - пусть играются...
Совершенно не цепляет. Я просто озвучил свои впечатления сложившиеся на данном ресурсе в контексте заданной темы. Кто сам творит, не особо любят критики, а этих прям выкручивает.

16 июля ’2026   13:12

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 00:09
Судя по местной реакции, основная часть пользователей считает себя неизвестным гением, отсюда и обиды, игноры, и всякая нецензурная лексика.
Фейспалм блядь! Ты название-то сайта читал, на котором, днями напролёт подвизаешься?! Вот мне, например, всегда было стрёмно находиться на ресурсе с таким кринжовым названием! Даже, помню, голосовал за его смену, но местные "гении", его отстояли!     

16 июля ’2026   14:13

Цитата:  Strannik-1, 16.07.2026 - 13:12
Даже, помню, голосовал за его смену, но местные "гении", его отстояли!     
Раз отстояли, значит их тут море, а с появлением Нейросетей, море превратилось в мировой океан! О чём я и говорю.


15 июля ’2026   05:42

Мозг слишком искажает восприятие не только во вне, но и о себе. Особенно это касается себя. Это как свой голос услышать со стороны. И тут уже можно впадать в крайности. Либо слишком критично относится к тому, что ты делаешь. Многое замечать, то что большинство не заметит или безмерно восторгаться. Наверное бывает золотая середина, но я такого не встречал. Как правило, если себе не врать едва ли ты будешь доволен, тем, что у тебя получается. Будут постоянные сравнения и прочее. Но опять же сужу по себе и ближним, которые вообще не услышаны и не востребованы. А как там у небожителей, у популярных людей без понятия. Я думаю там еще сложнее. У нас все же по большей части это хобби. А когда человек востребован, там другие бывают закидоны. Короче нельзя объективно себя оценивать, не получится. Мозг постоянно нас обманывает почти во всем.. Искажено восприятие.. увы..

Как оценивать? Если есть большая наслушанность, то думаю можно с грехом пополам понять, чего ты стоишь на самом деле. С возрастом и опытом приходит понимание. Я очень разочарован тем, что я делал лет наверное 25.. какой то фигней страдал.. и только сейчас у меня стало получаться что то интересное. Потому что начал учиться и изучать многие вещи, на которые раньше не особо внимания обращал.. Сори за полотно.. но тема интересная. Но я не знаю ответа на вопросы.

15 июля ’2026   09:43

Цитата:  shaiva, 15.07.2026 - 05:42
Мозг слишком искажает восприятие не только во вне, но и о себе. .
Полностью солидарен с вами

15 июля ’2026   13:35

Нравится не нравится, это одно, а вот насколько объективны эти оценки?

18 июля ’2026   14:31

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 13:35
Нравится не нравится, это одно, а вот насколько объективны эти оценки?
Сегодня они могут быть более объективны, а завтра менее. Все зависит от настроения и восприятия. Это очень сильные качели и фиксировать не получится. Так, что нет ответа на твой вопрос, потому что проверить это не возможно. Все это по большей части вкусовщина плюс глюки мозга. Со стороны то оценивать сложно, сегодня мне не нравится, а завтра зашло и где критерий? Все очень зыбко и не стабильно.

18 июля ’2026   19:18

Цитата:  shaiva, 18.07.2026 - 14:31
Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 13:35
Нравится не нравится, это одно, а вот насколько объективны эти оценки?
Сегодня они могут быть более объективны, а завтра менее. Все зависит от настроения и восприятия. Это очень сильные качели и фиксировать не получится. Так, что нет ответа на твой вопрос, потому что проверить это не возможно. Все это по большей части вкусовщина плюс глюки мозга. Со стороны то оценивать сложно, сегодня мне не нравится, а завтра зашло и где критерий? Все очень зыбко и не стабильно.
Не согласен. Сегодня так, а завтра эдак может быть только у дилетанта или человека подверженого влияниям моды. Отсюда и ремиксы-ремастеринги современные, ненужные абсолютно. Как звучали Битлы из 60-х так пусть и звучат. Как звучал Kiss From the Rose из 90-х достойно так пусть и звучит (без ремастеринга).
Всё стабильно у человека с чёткими и стабильными, объективными критериями качества.
Как звучал Фрзнк Синатра прекрасно с оркестром записаный ОДНИМ микрофоном из прошлого, так и звучит.
Как звучал Элвис прекрасно из прошлого так и звучит.
Как звучали оркестры прекрасно Глена Миллера и Олега Лундстрема так и звучат.
Как звучал оригинал Три Танкиста или Хелло Долли прекрасно так и звучит.
Как меня не торкала Yesterday Пола МакКартни так и не торкает, хоть тресни.

18 июля ’2026   19:46

Цитата:  Slava-2_A, 18.07.2026 - 19:18

Как звучали Битлы из 60-х так пусть и звучат. Как звучал Kiss From the Rose из 90-х достойно так пусть и звучит (без ремастеринга).
Славик, ты не забывай, мастеринг делают исходя из того, на чём будут слушать муз материал. Ремастеринг, делают с той же целью, с поправкой на время, с учётом изменений носителей (на чём слушают) и стандартов (стриминговые платформы).
Если у тебя патефон, то тебе ремастеринг естественно не нужен.

18 июля ’2026   20:00

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 19:46
Славик, ты не забывай, мастеринг делают исходя из того, на чём будут слушать муз материал. Ремастеринг, делают с той же целью, с поправкой на время, с учётом изменений носителей (на чём слушают) и стандартов (стриминговые платформы).
Если у тебя патефон, то тебе ремастеринг естественно не нужен.
Не совсем так. Все эти ремастеринги есть дань моде и просто от отсутствия реальной работы в больших коммерческих студиях. Они дохнут с голоду и и им до задницы носители и стандарты и всё остальное.
Я очень часто читаю рецензии в англ. прессе на такие песни сразу по их появлению. В целом реакция у медии негативная. По радио как гоняли Rock&Roll Цепелинов из 70-х и One из Трёхсобачей Ночи из 70-х так и гоняют.
Про патефон не нужно ... это было лишнее.

18 июля ’2026   20:21

Цитата:  Slava-2_A, 18.07.2026 - 20:00
Не совсем так. Все эти ремастеринги есть дань моде ...
Если тебе эта тема интересна, изучи вопрос

https://stereo.ru/p/lcqcw-remaster-peresvedenie-ili-pereizdanie-s-originala-zachem-i-pochemu

18 июля ’2026   20:26

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 20:21
Если тебе эта тема интересна, изучи вопрос

https://stereo.ru/p/lcqcw-remaster-peresvedenie-ili-pereizdanie-s-originala-zachem-i-pochemu
Мне эта тема не интересна, тем более от русскоговорящего автора. Мне хватает рецензий и анализов в английской прессе (именно из Англии, не из штатов) ... англичане объективны.

18 июля ’2026   20:33

Цитата:  Slava-2_A, 18.07.2026 - 20:26
Мне хватает рецензий и анализов в английской прессе (именно из Англии, не из штатов) ... англичане объективны.
Не верю, что ты по этой теме вообще что то читал. Может я не прав, и ты дашь мне ссылку на английский ресурс.

18 июля ’2026   20:44

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 20:33
Не верю, что ты по этой теме вообще что то читал. Может я не прав, и ты дашь мне ссылку на английский ресурс.
Хрен с ним, забудем, тем более что тема "объективная оценка своего собственного творчества".

18 июля ’2026   20:51

Не согласен. Сегодня так, а завтра эдак может быть только у дилетанта или человека подверженого влияниям моды. Отсюда и ремиксы-ремастеринги современные, ненужные абсолютно. Как звучали Битлы из 60-х так пусть и звучат. Как звучал Kiss From the Rose из 90-х достойно так пусть и звучит (без ремастеринга).
Всё стабильно у человека с чёткими и стабильными, объективными критериями качества.
Как звучал Фрзнк Синатра прекрасно с оркестром записаный ОДНИМ микрофоном из прошлого, так и звучит.
Как звучал Элвис прекрасно из прошлого так и звучит.
Как звучали оркестры прекрасно Глена Миллера и Олега Лундстрема так и звучат.
Как звучал оригинал Три Танкиста или Хелло Долли прекрасно так и звучит.
Как меня не торкала Yesterday Пола МакКартни так и не торкает, хоть тресни.
[/цитата]


При чем тут звук вообще?

Мне вообще не важно порой качество звука. Я могу слушать и записанный на один микорофон, могу и современное послушать.

Я вообще не об этом. Вкус может меняться от настроения и от времени твоей жизни. Что то раньше нравилось, а сейчас нет. И мода тут не при чем. Или наоборот, какая то группа нравится сейчас, а раньше терпеть не мог. Особенно это касается вокала, от которого раньше мурашки по коже, а сейчас как будто пенопласт по стеклу.

Возможно я дилетант. Не знаю. Тут вообще речь идет скорее про свое творчество, как его оценивать. Если сегодня ты в восторге от того, что сделал, а завтра думаешь что это бяка. У меня так бывает. Нет четкой стабильности. Я не могу оценивать свое правильно. Я слышу, то что не слышат другие и наоборот. А то что там битлы звучат как надо, ну допустим.

А чем плох мастеринг? Иногда он раскрывает старое звучание. Почему бы и нет. Раньше я предпочитал мастеринг своих любимых групп. Специально только и слушал ремастированные издания, потому что много ходил в плеере и ездил в метро и старые записи звучали тихо. Сейчас я предпочитаю старый и приглушенный звук, потому что мозги устали от высоких частот и сильной компрессии.

18 июля ’2026   21:10

Цитата:  shaiva, 18.07.2026 - 20:51
Я могу слушать и записанный на один микорофон, могу и современное послушать.

Вкус может меняться от настроения и от времени твоей жизни. Что то раньше нравилось, а сейчас нет. Или наоборот, какая то группа нравится сейчас, а раньше терпеть не мог. Особенно это касается вокала, от которого раньше мурашки по коже, а сейчас как будто пенопласт по стеклу.

Тут вообще речь идет скорее про свое творчество, как его оценивать.

А чем плох мастеринг? Раньше я предпочитал мастеринг своих любимых групп. Специально только и слушал ремастированные издания, потому что много ходил в плеере и ездил в метро и старые записи звучали тихо. Сейчас я предпочитаю старый и приглушенный звук, потому что мозги устали от высоких частот и сильной компрессии.
Значит про звук я тебя неправильно понял, извини.
Мой вкус не меняется ни от настроения ни от периода в моей жизни. Те группы что раньше нравились и теперь нравятся. К вокалам то же самое. НО!!! Не очень одобряю на 100% затюненый вокал.
По части оценки своего творчества я уже написал в своём первом посте, а по части оценки чужого написал чуть позже.
Мастеринг это очень хорошо! Но я против ре-мастеринга, как пример Kiss from the Rose в оригинале и ре-мастерённый. Я думаю ты услышишь разницу.
Про частоты и дикую компрессию согласен!

20 июля ’2026   02:25

Цитата:  Slava-2_A, 18.07.2026 - 19:18
Не согласен. Сегодня так, а завтра эдак может быть только у дилетанта или человека подверженого влияниям моды. Отсюда и ремиксы-ремастеринги современные, ненужные абсолютно. Как звучали Битлы из 60-х так пусть и звучат. Как звучал Kiss From the Rose из 90-х достойно так пусть и звучит (без ремастеринга).
Всё стабильно у человека с чёткими и стабильными, объективными критериями качества.
Как звучал Фрзнк Синатра прекрасно с оркестром записаный ОДНИМ микрофоном из прошлого, так и звучит.
Как звучал Элвис прекрасно из прошлого так и звучит.
Как звучали оркестры прекрасно Глена Миллера и Олега Лундстрема так и звучат.
Как звучал оригинал Три Танкиста или Хелло Долли прекрасно так и звучит.
Как меня не торкала Yesterday Пола МакКартни так и не торкает, хоть тресни.
Слава!!!
ты забыл об =ОЦИФРОВКЕ= аналога и винила... причём повальной.
Ты забыл о фильмах нового формата 5.1... 3Д

Ремастеринг был необходим - и с появлением СД,стал необратимым процессом,что бы обновить звучание старой записи с помощью современных технологий, чтобы оно лучше соответствовало текущим стандартам качества и лучше звучало на современной аппаратуре...
....качество,конечно,зависит от мастерства звукоинженеров.
... мне не нравится,как оцифровали музыку к фильму =Ах,водевиль=... но что теперь делать,если аналог где то на полках архива =вне зоны доступа=

20 июля ’2026   02:51

Цитата:  varelik, 20.07.2026 - 02:25
... текущим стандартам качества ...
Валера я говорю о вот этом:
https://www.youtube.com/watch?v=vx-Lzo9NxAQ
https://www.youtube.com/watch?v=hDd2G_V1rzc
... скажи мне которая тебе больше нравится.
Скажи мне когда (день и год) наступили "текущие стандарты качества".
Еду в машине, слушаю радио. Играли много всего из 90-х и трёх-пятилетней давности. Хорошо звучит, балдею. И вдруг включают Rock&Roll Цепелинов из 70-х в оригинальом звуке. Шуршит, подхрипывает, но такой кайф и такой драйв, немножко тише и не давит как современное но я педаль до упора нажал 150 км в час   потом опять Саундгарден, Тейлор Свифт, ещё что то кайфовое из современных ... потом Юрай Хип The Wizard оригинальную из 70-х не ре-мастер из 2017. Я не выдержал, поддал газу ещё ... хорошо полиции не было.
Я не люблю ре-мастеры!!! ... провались они пропадом 

20 июля ’2026   11:06

Цитата:  varelik, 20.07.2026 - 02:25
Слава!!!
ты забыл об =ОЦИФРОВКЕ= аналога и винила... причём повальной.
Ты забыл о фильмах нового формата 5.1... 3Д
Ремастеринг был необходим - и с появлением СД,стал необратимым процессом,
У Славика патефон, ему эта оцифровка... 

20 июля ’2026   11:17

Цитата:  Slava-2_A, 20.07.2026 - 02:51
Скажи мне когда (день и год) наступили "текущие стандарты качества".
Еду в машине, слушаю радио. Играли много всего из 90-х и трёх-пятилетней давности. Хорошо звучит, балдею. И вдруг включают Rock&Roll Цепелинов из 70-х в оригинальом звуке. Шуршит, подхрипывает, но такой кайф и такой драйв, немножко тише и не давит как современное но я педаль до упора нажал 150 км в час   потом опять Саундгарден, Тейлор Свифт, ещё что то кайфовое из современных ... потом Юрай Хип The Wizard оригинальную из 70-х не ре-мастер из 2017. Я не выдержал, поддал газу ещё ... хорошо полиции не было.
Я не люблю ре-мастеры!!! ... провались они пропадом 
Слава!!!
не пугай меня... надеюсь у тебя в машине не аналоговый радиоприёмник с проводами напрямую из радиоточки...
помнишь,как раньше... на кухне... провода в каждую квартиру....голос из радио - = а сейчас слушаем Пионерскую зорьку...=
даже...если диджей поставит пластинку с оригинальным звучанием,ты в своём радио слышишь =ЦИФРОВОЙ сигнал=...непроизвольный ремастеринг аналога... там специальное оборудование
Но в основном крутят мастер =Radio Edit =
===специально подготовленная версия музыкального трека, адаптированная для радиовещания или стриминговых платформ===

20 июля ’2026   11:35

Цитата:  varelik, 20.07.2026 - 11:17
Слава!!!
не пугай меня... надеюсь у тебя в машине не аналоговый радиоприёмник с проводами напрямую из радиоточки...
Но в основном крутят мастер =Radio Edit =
===специально подготовленная версия музыкального трека, адаптированная для радиовещания или стриминговых платформ===
Валера, да хрен знает что там у меня в машине)) Спидола на батарейках!!!
Про "музыкального трека, адаптированная для радиовещания или стриминговых платформ" я всё знаю.
А ещё на радиостанциях есть пульт (микшер) и там стерео канал для проигрывания музыки и можно фэйдер туда-сюда ... ну ты понял, тише-громче.
Как то так.
Просто не люблю эти новомодные ре-мастеринги.
"Кисс фром а Роуз" то хоть послушал? Сравнил?

20 июля ’2026   12:14

Цитата:  Slava-2_A, 20.07.2026 - 11:35
Просто не люблю эти новомодные ре-мастеринги.
"Кисс фром а Роуз" то хоть послушал? Сравнил?
слушал... сравнил... с фоткой чище будет...эталон для референса
клип - пожирней...
эт всё субъективно... хочешь слушать - слушай... хочешь смотреть - смотри...
я слушаю... меня тоже мужики в клипах не привлекают
вот Тина Тёрнер
https://www.youtube.com/watch?v=GC5E8ie2pdM&list=RDGC5E8ie2pdM&start_radio=1
или Suzi Quatro
https://www.youtube.com/watch?v=7SXWgC0SLCA&list=RD7SXWgC0SLCA&start_radio=1
... пофиг какой ремастеринг


15 июля ’2026   06:26

Оценивать себя--насмешить создателя,мы песчинки,которые улетят вместе со своей дурацкой музыкой,именно дурацкой,не потому,что нет таланта,а потому,что слишком много о себе возомнили...

15 июля ’2026   06:40

"Как вы считаете, можно объективно самому оценить своё творчество?"
Конечно же нет.
Но можно объективно (независимо от вкусов и цветов) оценит чужое.

15 июля ’2026   19:43

Цитата:  Slava-2_A, 15.07.2026 - 06:40
"Как вы считаете, можно объективно самому оценить своё творчество?"
Конечно же нет.
Но можно объективно (независимо от вкусов и цветов) оценит чужое.
Слав, чужое тоже невозможно оценить объективно.

15 июля ’2026   19:55

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 19:43
Слав, чужое тоже невозможно оценить объективно.
Можно, и для этого нужно иметь:
1.Солидное образование.
2.Иметь очень хорошую наслышаность, т.е. опыт прослушивания музыки самой разнохарактерной.
3.Иметь опыт исполнения самому музыку того типа-стиля которая была предложена на обсуждение.
4.Иметь совсем небольшой опыт сочинения музыки предложеного типа-стиля.
5.Желательно знать бэкграунд(background) артиста выставившего работу на оценку.
6.Одним словом быть "компетентным членом жюри", спокойным и упрямым))

16 июля ’2026   18:48

Цитата:  Slava-2_A, 15.07.2026 - 19:55
Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 19:43
Слав, чужое тоже невозможно оценить объективно.
Можно, и для этого нужно иметь:
1.Солидное образование.
2.Иметь очень хорошую наслышаность, т.е. опыт прослушивания музыки самой разнохарактерной.
3.Иметь опыт исполнения самому музыку того типа-стиля которая была предложена на обсуждение.
4.Иметь совсем небольшой опыт сочинения музыки предложеного типа-стиля.
5.Желательно знать бэкграунд(background) артиста выставившего работу на оценку.
6.Одним словом быть "компетентным членом жюри", спокойным и упрямым))
Слава, полностью поддерживаю, вот речь не мальчика, а взрослого мужчины.

16 июля ’2026   19:37

Цитата:  Kondrat, 16.07.2026 - 18:48
Слава, полностью поддерживаю, вот речь не мальчика, а взрослого мужчины.

Да, некоторые люди не понимают элементарных вещей, и даже не пытаются понять. Сказать какой человек по характеру, будет субъективное мнение, а сказать, что человек 180 см, 81 кг, глаза голубые, волосы светлые, и носит пинжак в клеточку, это уже вполне объективная оценка.


15 июля ’2026   09:40

Солидарен с shaiva. Тоже большей частью неудовлетворен тем что делаю, точнее тем, что получается. Занимаюсь музыкой потому что в кайф сам процесс. По доброму завидую тем у кого это получается лучше. Единственно, если shaiva считает что то что он делал предыдущие 25 лет хуже того что он делает сейчас. У меня наоборот, ранние опусы, кажутся лучше, по крайне мере в плане мелодий, чем то что сделано недавно. Ну может в плане аранжировок и звука, так как поменял проги, которыми пользовался на раннем этапе, стало чуть лучше.

15 июля ’2026   13:37

Нравится не нравится, лучше-хуже... насколько это объективно?

15 июля ’2026   14:05

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 13:37
Нравится не нравится, лучше-хуже... насколько это объективно?
Это всегда субъективно. Объективная оценка в любой сфере искусства невозможна.

15 июля ’2026   18:14

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 14:05
Это всегда субъективно. Объективная оценка в любой сфере искусства невозможна.

Обоснуй

15 июля ’2026   19:32

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 18:14
Обоснуй
Ну как ту обосновать? Любой вид искусства познается через личностное, то есть субъективное восприятие. Поэтому и не бывает единой, объективной оценки услышанного, увиденного, прочитанного. Для кого то песни исполняемые Киркоровым шедевр, а для кого то шлак. Никто, кроме, пожалуй, музыкальных критиков не обсуждает как сделана та или иная песня, с позиции музыкально грамотности и прочих заумностей. Восприятие идет по принципу нравится не нравится, а это субъективный подход, тут не может быть никакой объективности. По хорошему мало кто сможет ответить на вопрос почему то или иное произведение нравится или не нравиться.

15 июля ’2026   20:16

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 19:32
Ну как ту обосновать? Любой вид искусства познается через личностное, то есть субъективное восприятие. Поэтому и не бывает единой, объективной оценки услышанного, увиденного, прочитанного.
Ты попробуй отделить, мухи отдельно, котлеты отдельно. Эмоциональные оценочные суждения всегда субъективны, ты к этому всё и сводишь, но в музыке есть и объективные вещи. Творец не может к своему творчеству подойти объективно? Почему? Не, если дилетант, медведь над ушами надругался, и вообще в музыке ни бум-бум, да, объективная оценка не возможна. Но, если ты обладаешь знаниями, а со временем и опытом, почему нельзя объективно подойти к своему творчеству? Я же слышу, что по сравнению с ... у меня со звуком полная беда, по структуре это совсем не тот жанр, и вообще не понятно на кого рассчитан. Никто моим творчеством не интересуется, и пр, это же всё объективные вещи. Что бы вложить какое то содержание в музыку (не текст) нужно владеть вполне объективными вещами, критериями, на этой основе и делать оценку, вполне себе объективную.
Субъективная оценка, это уже потом. Никто меня не слушает, все придурки, ничего не понимают в музыке, и вообще я перерос своё время. Слушайте своего Киркорова, плебеи.

15 июля ’2026   21:25

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:16
Ты попробуй отделить, мухи отдельно, котлеты отдельно. Эмоциональные оценочные суждения всегда субъективны, ты к этому всё и сводишь, но в музыке есть и объективные вещи. Творец не может к своему творчеству подойти объективно?
По определению не может, любой его подход субьективен и зависит от психики человека. Мнящий себя гением, априори, будет считать свои "нетленки" гениальными, что бы и кто бы ему не говорил, считая критиков идиотами не понимающими в искусстве. Человек не уверенный в себе или излишне самокритичный, будет всегда недоволен, полагая что эго работы ничего не стоят. Даже если ему будут говорить обратное. Количество просмотров, прослушиваний, прочтений тут тоже не показатель, масса примеров когда музыкант, композитор, художник, поэт становятся известными и востребованными только после их смерти. А при жизни их произведения никому не были нужны.

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:16
Почему? Не, если дилетант, медведь над ушами надругался, и вообще в музыке ни бум-бум, да, объективная оценка не возможна. Но, если ты обладаешь знаниями, а со временем и опытом, почему нельзя объективно подойти к своему творчеству?
Потому что у человека эмоции всегда на первом месте нежели разум. Сначала эмоции потом попытка осмыслить и сделать выводы.

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:16
Я же слышу, что по сравнению с ... у меня со звуком полная беда, по структуре это совсем не тот жанр, и вообще не понятно на кого рассчитан.
Ну это же тоже все субьективно. Включая звук. Даже имея музыкальный слух, ты можешь по разному воспринимать звучание композиции. Для кого то предпочтительны более высокие частоты, для кого то более низкие. Кому то хочется что бы барабаны были громче, кому то бас. Ю. Лоза как то в интервью рассказывал что при записи песен постоянно следил за музыкантами, басист у него все время пытался добавить громкости басу. И опять же ты когда выбираешь звук виртуальных музыкальных инструментов ты ориентируешься на собственные ощущения как оно должно звучать, согласно твоему замыслу, а не на то как кем то предписано или что бы было похоже , условно, на то как звучит у "условно" Пинкфлойда? Я прослушал массу роликов на ютубе по мастерингу. И далеко не всегда сделанный мастеринг, который автор ролика назвал идеальным мне нравился. Напротив, в ряде случаев мне казалось что до мастеринга композиция звучала гораздо лучше. Потому что все субьективно в том числе и восприятие звука.
Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:16
Никто моим творчеством не интересуется, и пр, это же всё объективные вещи.
Только отчасти. Уже писал, история знает массу примеров когда творец и его творения становятся известными и востребованными после смерти творца. Отсутствие интереса тоже зависит от разных причин. Безусловно талант, но немаловажную роль играет где размещаешь свои произведения. Какая целевая аудитория на сайте. Банальное везение. Ну, и, ж не раз здесь обсуждали, раскрутка. Уверен, если кто то задастся целью и станет крутить скажем какую то твою композицию на всех музыкальных интернет и радио платформах, то если не завтра то после завтра ты и твоя музыка станет популярна, независимо от ее музыкального и звукового качества. Опять же касательно просмотров. Тоже обсуждали. У меня супруга любит смотреть тик ток и иногда показывает мне ролики где условно пьяный вдрызг бомж с выбитыми зубами орет а капела не в ноты какой нибудь хит. И, миллионы просмотров. Вот она слава.... Пусть и откровенное говно. О вкусах, увы не спорят.
Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:16
Что бы вложить какое то содержание в музыку (не текст) нужно владеть вполне объективными вещами, критериями, на этой основе и делать оценку, вполне себе объективную.
Какими именно вещами и критериями?

16 июля ’2026   00:18

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 21:25
По определению не может, любой его подход субьективен и зависит от психики человека.
Ты так и не захотел отделить мух от котлет. Дело вкуса. Почитай на досуге букварь, что есть объективная оценка, и субъективная.
Дважды два четыре, это объективная оценка, и психика тут не причём. А вот нравится тебе это или нет, уже субъективная.
Уши говоришь, психика. Так уши у тебя всегда одни и те-же, или когда ты слушаешь себя они у тебя одни, а когда других (в том же жанре как и у тебя) другие?
Если так, так уже твои проблемы, персональные.

16 июля ’2026   05:47

Цитата:  Petrov70, 16.07.2026 - 00:18
Ты так и не захотел отделить мух от котлет. Дело вкуса. Почитай на досуге букварь, что есть объективная оценка, и субъективная.
Дважды два четыре, это объективная оценка, и психика тут не причём. А вот нравится тебе это или нет, уже субъективная.
Уши говоришь, психика. Так уши у тебя всегда одни и те-же, или когда ты слушаешь себя они у тебя одни, а когда других (в том же жанре как и у тебя) другие?
Если так, так уже твои проблемы, персональные.
Именно, объективная оценка это то что можно оценить , условно, научными методами. Проще говоря в музыке, неверно взятая нота и т.д. все остальное субъективно, включая звук.

16 июля ’2026   11:54

Цитата:  bezzakonov, 16.07.2026 - 05:47
Именно, объективная оценка это то что можно оценить , условно, научными методами. Проще говоря в музыке, неверно взятая нота и т.д. все остальное субъективно, включая звук.
Сергей!!!
почему ты в =остальное= включил звук...
именно звучание трека - громкость и баланс частот можно оценить =научными методами=... для последующего исправления ошибки.
Анализаторы - самое научное,что может быть в исправлении ошибок =слухача=
Изотоп Tonal Balance Control 2 - показывает ошибки эквализации
Изотоп RX 8-12 - анализирует и показывает уровень громкости с помощью инструмента =контроль громкости=... есть возможность исправить с помощью кнопки =рендер=
.................
=оценщик= со стороны ни когда не оценит обьективно - аранж,выбор звука инструментов, муз форма,включая ноты - не будет аргументов , потому что всё перечисленное - на усмотрение композитора\\аранжировщика ...который может доказать правильность своих действий,приводя аргументы

залазить в чью то голову - ТАБУ
а вот =прочистить уши= - это вполне допустимо

16 июля ’2026   19:43

Цитата:  varelik, 16.07.2026 - 11:54
Сергей!!!
почему ты в =остальное= включил звук...
именно звучание трека - громкость и баланс частот можно оценить =научными методами=... для последующего исправления ошибки.
Потому что восприятие трека идет: мелодия/стихи/вокал; аранжировка; звук. Содержание (мелодия, аранжирока) первичны. Уже приводил примеры, когда звук от сова - хреновый, но это не мешало композициям становиться хитами. И сколько ты не корпи на звуком трек не имеющий содержания (мелодии которая торкает, если песня еще и стихи вокал , аранировка) трек не стане хитом. За исключением электронная музыка построенная на спец эффектах, ритме (бите). Да и тут все равно нужны хоть какие то зачатки мелодии, которая увлекает. Не так давно прослушал аудио версию книги А. Троицкого посвященной советскому року. Книга хорошо иллюстрирована треками групп, о которых рассказывает Троицкий. Какой нахрен там звук, Валер, там ребята часто и играть толком не умели. Но это не мешало им становиться звездами и быть востребованными. Перефразируя слова известной песни, не важно как, а что? То есть не важно какой звук главное содержание. Повторюсь, разве важен был звук на магнитоальбомах Высоцкого для его поклонников? Разве важен был звук на альбомах ранней Машины Времени для ее поклонников? Хороший звук это уже "бзик" нашего времени когда появилась возможность и делать хороший звук и слушать его на более менее хорошей акустике при желании и возможностях. Да и то, уже писал Андрею, я слушал достаточно уроков по мастерингу и скажу так, не все что в этих уроках выдается как идеал мастеринга лично мне нравилось, часто до мастеринга вещь на мой взгляд звучала лучше. У каждого свое восприятие, кому то надо больше высоких, кому то низких и т.д. Слава тут во про пеплов которые глухо звучали по мнении его коллег писал. Все субъективно. Ну и в качестве P/S ... Мне сегодня повезло сфоткаться и обмолвится парой слов с Александром Зацепиным. Он великий музыкант и технарь который одним из первых создал в союзе свою навороченную студию звукозаписи. Но вот скажи Валера, разве звук сделал популярными у миллионов людей его песни? И если бы Анофриев спел "Есть только миг" под одну гитару без того минимума музыкальных инструментов которые использованы в треке прозвучавшем в фильме эта песня стала бы хуже и меньше популярной?
Цитата:  varelik, 16.07.2026 - 11:54
Анализаторы - самое научное,что может быть в исправлении ошибок =слухача=
Изотоп Tonal Balance Control 2 - показывает ошибки эквализации
Изотоп RX 8-12 - анализирует и показывает уровень громкости с помощью инструмента =контроль громкости=... есть возможность исправить с помощью кнопки =рендер=
.................
=оценщик= со стороны ни когда не оценит обьективно - аранж,выбор звука инструментов, муз форма,включая ноты - не будет аргументов , потому что всё перечисленное - на усмотрение композитора\\аранжировщика ...который может доказать правильность своих действий,приводя аргументы

залазить в чью то голову - ТАБУ
а вот =прочистить уши= - это вполне допустимо
Валер и как во времена Баха и Битлз жили без всего этого? Наверное тогда неправильную музыку делали, и звучала она не правильно.

16 июля ’2026   23:31

Цитата:  bezzakonov, 16.07.2026 - 19:43
Валер и как во времена Баха и Битлз жили без всего этого? Наверное тогда неправильную музыку делали, и звучала она не правильно.
да нет... музыка правильная и звучит она правильно - на =правильном инструменте=...
люди со всего мира приезжают в Ригу,что бы послушать Баха в =Домском соборе=... в Лейпциг-церковь Святого Фомы,что бы прикоснуться к =реликвии=,на которой играл Бах...
картинки про орган посмотри,что бы оценить масштаб инженеров конструкторов... ради того - ЧТО БЫ ЗВУЧАЛО
=Abbey Road Studios = - богатая студия...
и зачем такие миллионы вкладывать в аппаратуру,что бы =Советский парень= слушал Западный рок через шипяще пердячий звук =Голос Америки= и какой то бабинник
... но мы же не о живом исполнении...и не об аналоговом звуке
мы же о =ЦИФРЕ=...
твои примеры не вписываются в обьективную и субьективную оценку цифрового звучания трека

17 июля ’2026   11:47

Цитата:  bezzakonov, 16.07.2026 - 19:43
Хороший звук это уже "бзик" нашего времени когда появилась возможность и делать хороший звук и слушать его на более менее хорошей акустике при желании и возможностях.
в качестве P/S ... Мне сегодня повезло сфоткаться и обмолвится парой слов с Александром Зацепиным. Он великий музыкант и технарь который одним из первых создал в союзе свою навороченную студию звукозаписи. Но вот скажи Валера, разве звук сделал популярными у миллионов людей его песни? И если бы Анофриев спел "Есть только миг" под одну гитару без того минимума музыкальных инструментов которые использованы в треке прозвучавшем в фильме эта песня стала бы хуже и меньше популярной?

хороший звук - это =бзик= всех времён...
иначе,не было бы такого развития музыкальной индустрии - инструменты,аппаратура,синтезаторы,сэмплеры...короче... - зайди на сайт =музторга= и посмотри.
А.Зацепин поистине - =Великий= композитор современности.
нооооооо... даже он понимал... нужна =навороченная студия=,что бы содержание его музыки - =ЗВУЧАЛО= и на проигрывателе пластинок =Аккорд=... и на =Кинапе= в сельском ДК
... а вот ты этого не понимаешь...
Содержание музыки важно... очень важно...
но его нельзя оценить обьективно...
скорее эмоционально - субьективно...
Электронщику или Рокеру не нравится Шансон со всем его содержимым... какую они могут дать обьективную оценку при анализе)))
а вот звучание трека можно оценить обьективно, потому что существуют определённые параметры мастеринга... и предназначенные для этого анализаторы...
... если высокие или низкие зашкаливают - можно предьявить анализ обьективной оценки в кач-ве доказательства.
Если уровень громкости низкий или наоборот - вот... посмотри... и т.д

17 июля ’2026   18:17

Цитата:  varelik, 16.07.2026 - 23:31
да нет... музыка правильная и звучит она правильно - на =правильном инструменте=...
люди со всего мира приезжают в Ригу,что бы послушать Баха в =Домском соборе=... в Лейпциг-церковь Святого Фомы,что бы прикоснуться к =реликвии=,на которой играл Бах...
картинки про орган посмотри,что бы оценить масштаб инженеров конструкторов... ради того - ЧТО БЫ ЗВУЧАЛО
=Abbey Road Studios = - богатая студия...
и зачем такие миллионы вкладывать в аппаратуру,что бы =Советский парень= слушал Западный рок через шипяще пердячий звук =Голос Америки= и какой то бабинник
... но мы же не о живом исполнении...и не об аналоговом звуке
мы же о =ЦИФРЕ=...
твои примеры не вписываются в обьективную и субьективную оценку цифрового звучания трека
Валер, орган в Домском соборе (кстати бывал я в нём в советский период, орган правда не слушал) тоже при помощи анализаторов настраивали? Не важно аналоговвй звук или цифра. До появления всех этих цифровых примочек для обработки звука (мне их в VK ежедневно по десятку раз рекламируют) писали на многоканальный магнитофон, если имели такой, через хреновые микрофоны, на хреновых гитарах и клавишных, хреновых барабанах, и народ слушал и балдел от всех этих доморощенных "Комбинаций", "машин времени", "аквариумов" и прочих ДДТ. Я не говорю о западной музыке и студиях. Это другой мир. Да и тот же Пресли разве сразу записал свои хиты на хороших студиях?

17 июля ’2026   18:27

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 18:17
Валер, орган в Домском соборе (кстати бывал я в нём в советский период, орган правда не слушал) тоже при помощи анализаторов настраивали? Не важно аналоговвй звук или цифра. До появления всех этих цифровых примочек для обработки звука (мне их в VK ежедневно по десятку раз рекламируют) писали на многоканальный магнитофон, если имели такой, через хреновые микрофоны, на хреновых гитарах и клавишных, хреновых барабанах, и народ слушал и балдел от всех этих доморощенных "Комбинаций", "машин времени", "аквариумов" и прочих ДДТ. Я не говорю о западной музыке и студиях. Это другой мир. Да и тот же Пресли разве сразу записал свои хиты на хороших студиях?
Серёга!!!
твой разум взял верх над моим...я так и не понял за что мы тут спорили,но было интересно
 

17 июля ’2026   18:59

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 18:27
Серёга!!!
твой разум взял верх над моим...я так и не понял за что мы тут спорили,но было интересно
 
Дружище, мы не спорим. Так мудрствуем лукаво. абы поболтать. Если же по существу... Насколько я тебя понял ты во главу угла ставишь звук, как собственно инструментов так и в комплексе (мастеринг). Причем опять же насколько я тебя понял стал полагаться не только на собственные ощущения , слух но и на анализаторы, которые дают оптимум по звуку (хотя их тоже ведь кто то субьективно исходя из своих кондиций настраивает. Для меня звук второстепенен, это скорее бонус к хорошему по содержанию (мелодия, голос, аранжировка) треку. Это не значит что я против звука или забил на него. Для меня это просто не самое главное. Не то что меня торкает в первую очередь когда я слушаю трек. Тут как в жизни, Валер, у красивой женщины косметика только подчеркивает ее красоту, обостряет (хотя иногда бывает и иначе), некрасивую женщину косметика при определенных навыках косметолога может тоже сделать красавицей. Но это красота на час до приема ванны. Это эрзац красота. Так и в музыке.
Касательно объективности в восприятии собственных и чужих треков. О чем собственно тема. Звук и в комплексе и касательно инструментов объективно оценить сложно. У каждого свое восприятие звука. Уже писал кому то нужно больше высоких, кому то больше низких. Что басы аж по ушным перепонкам долбили. Или наоборот что бы все "цикало" в наушниках или динамиках. Обьективно можно оценить только чистоту взятых голосом или инструментом нот или аккордов. То есть - лажу. Да и тут автор может сказать - так вижу. Все остальное уже вкусовщина. Мне вообще мало что нравится из того что делаю. часто, особенно по прошествии времени хочется переделать. Первая оценка всегда субъективна, зашло самому или нет, нравится или нет. Потом уже слушаю есть лажа или нет. Если есть , стараюсь переделать, если - "и так сойдет", оставляю, ленивый. Бывает, что по прошествии времени, особенно длительного, пересушиваю старые опусы и в некоторых случая кажется что не плохо получилось. Иногда даже посещают мысли что раньше вообще все лучше получалось чем сейчас. И голос помоложе был и позвонче. Чужие вещи воспринимаю исключительно субьективно нравится в целом или нет. О звуке не задумываюсь ни грамма. И не люблю и не пытаюсь никого критиковать, давать советы, особенно если их не просят. Уважаю любое творчество. Как то так. Я тебе на днях напишу в личку есть пара вопросов и советам по прогам.

17 июля ’2026   19:34

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 18:59
Касательно объективности в восприятии собственных и чужих треков. О чем собственно тема. Звук и в комплексе и касательно инструментов объективно оценить сложно.

Психоакустика, это наука, звукорежиссёр - инженер. Сведение трека, это сложный технический процесс с элементами творчества. Мы фирменную запись сходу отличаем от любительской. И это не субъективные вещи, а объективные. Если чётко слышен бас, и большой барабан, значит всё сделано грамотно, и это тоже вполне объективная вещь. С остальными инструментами тоже самое. Одну и туже песню ГРАМОТНО можно свести по-разному. Вот такая оценка звука субъективная. Кому то верха и низа нужно больше (американская школа), а кому то середины (английская).
Объективная оценка звука, это оценка грамотной работы над треком (что бы все струменты были слышны, что бы инструменты были не на одном плане (все в куче) а расставлены на сцене, ближе - дальше, что бы резонансов не было (сигналы не складывались), что бы с фазой проблем не было, что бы ...

Люблю старые американские фильмы (50-60 ых), и когда там в кадре появляется фотография, я всегда отмечаю, бля... ну какие же были талантливые фотографы, как они грамотно ставили свет. Каждый портрет, произведение искусства. А можно сказать, что всё это хрень, пятая, десятая, субъективная оценка, главное содержание, кто на фотке!

Валера прав, о чём спорим? Звук субъективная хрень, ну и ладно. Для меня нет. Для меня звук, это неотъемлемая часть музыки. Музыка состоит из звука, и это не косметика, а часть плоти (лицо, фигура). А вот содержание, это что у человека внутри, начиная от сердца и почек, и заканчивая характером!
Кто то из сатириков сказал - мужчины любят поговорить про красоту женской души, а сами смотрят на ноги!

17 июля ’2026   21:41

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Психоакустика, это наука, звукорежиссёр - инженер. Сведение трека, это сложный технический процесс с элементами творчества. Мы фирменную запись сходу отличаем от любительской. И это не субъективные вещи, а объективные. Если чётко слышен бас, и большой барабан, значит всё сделано грамотно, и это тоже вполне объективная вещь. С остальными инструментами тоже самое. Одну и туже песню ГРАМОТНО можно свести по-разному. Вот такая оценка звука субъективная. Кому то верха и низа нужно больше (американская школа), а кому то середины (английская).
Ты сам себе противоречишь. Звукорежисура это творчество, а значит, субъективно, ты не выверяешь, условно, математически нужный уровень звука как трека в целом, так и каждого конкретного инструмента. Все по наитию, которое потом делается неким шаблоном. стандартом. Тем более ты и сам пишешь есть американский стандарт, есть английский. Скажу больше, на любом компе или ином мессенджере (телефон, планшет) в эквалайзере заложены определенные стандарты: поп, рок, джаз, блюз, классика, зал и т.д. Активизируя которые появляются "графики" с частотами которые ты сам можешь регулировать и решать что тебе изменить в предлагаемом стандарте. Кто то делает а кто то -нет. Но, уверен далеко не все слушают рок запуская эквалайзер с тегом рок. Слушают так как им больше звук нравиться. А это по определению субъективно.
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Объективная оценка звука, это оценка грамотной работы над треком (что бы все струменты были слышны, что бы инструменты были не на одном плане (все в куче) а расставлены на сцене, ближе - дальше, что бы резонансов не было (сигналы не складывались), что бы с фазой проблем не было, что бы ...
В данном случае это "обьективна" оценка техноря от звука а не автора трека или исполнителя, если все они разные люди и полагаются на техноря. Хотя вполне могут считать что звучать должно иначе. Но и тут работа над звуком особенно на сцене это тоже субьективный подход к музыке техноря-звукопиратора. Это он считает что так должно звучать.
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Люблю старые американские фильмы (50-60 ых), и когда там в кадре появляется фотография, я всегда отмечаю, бля... ну какие же были талантливые фотографы, как они грамотно ставили свет. Каждый портрет, произведение искусства. А можно сказать, что всё это хрень, пятая, десятая, субъективная оценка, главное содержание, кто на фотке!
И опять ты сам себе ответил. Это тебе нравится это ты так видишь. Но не факт что так видят все остальные, и даже многие. То есть ты свою субьективную оценку рассматриваешь как некую норму , стандарт.
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Валера прав, о чём спорим? Звук субъективная хрень, ну и ладно. Для меня нет. Для меня звук, это неотъемлемая часть музыки.
Неправильная постановка вопроса. Звук не хрень, никто не спорит что он важен. Но в музыке он не первичен, первично содержание. Любая работа над звуком это суьективное восприятие трека субьективное понимание того, как он должен звучать работающего с ним. Это не механический, математический подход. Хотя сейчас уже превращается в механику, на тебе плагин который сам регулирует уровень звука как трека в целом, так и инструментов. Валера вот рекламирую всякого рода анализаторы. Но это же уже по сути то же Суно только в работе со звуком. Тебя нет в этом процессе, есть машина которая решает как должен звучать созданный тобой трек. И опять же я не работал со студиями. Но вот что то подсказывает что один и тот же обработанной в разных студиях трек будет звучать по разному. Если это так. тогда где тут объективность?
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Музыка состоит из звука, и это не косметика, а часть плоти (лицо, фигура). А вот содержание, это что у человека внутри, начиная от сердца и почек, и заканчивая характером!
Нет... В музыке лицо и тело это мелодия и аранжировка, содержание -стихи если это песня, ритм, настроение (грустная мелодия, веселая и т.д.) если оркестровка, а вот звук это косметика которая делает лучше или хуже это тело. Это то что стремиться украсить мелодию. Сделать ее ярче лучше воспринимаемой.
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:34
Кто то из сатириков сказал - мужчины любят поговорить про красоту женской души, а сами смотрят на ноги!
Так кто с этим спорить. Ноги, кстати, это тоже часть тела, если что.

17 июля ’2026   21:52

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 21:41
Звук не хрень, никто не спорит что он важен. Но в музыке он не первичен, первично содержание.
Серёжа, немного не соглашусь с этим утверждением.
В муз.школе учат шестилетних детишек звукоизвлечению.
Для этого и заставляют правильно сидеть и стоять и "ставят" руки.
Когда они более-менее научатся звукоизвлечению то пойдут другие дисциплины.
Но наверное ты говоришь о звуке как работе звукоинженера а не музыканта.

17 июля ’2026   22:15

Цитата:  Slava-2_A, 17.07.2026 - 21:52
Серёжа, немного не соглашусь с этим утверждением.
В муз.школе учат шестилетних детишек звукоизвлечению.
Для этого и заставляют правильно сидеть и стоять и "ставят" руки.
Когда они более-менее научатся звукоизвлечению то пойдут другие дисциплины.
Но наверное ты говоришь о звуке как работе звукоинженера а не музыканта.
Слав, насколько я понимаю спор идёт именно об работе звукорежиссёра, звукооператора, который сидит за микшерским пультом. Либо самого автора трека если он сводит трек. О стандарте звучания трека. Андрей и Валера, если я их правильно понимаю, считают что работа над звуком это объективный фактор, я считаю что субъективный.

17 июля ’2026   22:43

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 22:15
Слав, насколько я понимаю спор идёт именно об работе звукорежиссёра, звукооператора, который сидит за микшерским пультом. Либо самого автора трека если он сводит трек. О стандарте звучания трека. Андрей и Валера, если я их правильно понимаю, считают что работа над звуком это объективный фактор, я считаю что субъективный.
Обьективный фактор... ибо работа звукорежиссёра строится на графиках и математического подхода к музыкальному материалу...
... да... чуть не забыл... так же как и музыканта,звукорежиссёра ещё и учат.... во ВГИКе...
Если поступать после 11 класса, обучение на направлении «Звукорежиссура» (есть несколько профилей) длится 5 лет очно или 6 лет заочно. По окончании выдаётся диплом специалиста.
Прикрепленное изображение:

18 июля ’2026   00:23

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 22:43
Обьективный фактор
Если логику Сергея довести до конца, то сведение трека, это всё пустое, а мастеринг это вообще дуракаваляние. Всё субъективно. Это для тебя, дле меня, звук говно, а вот для кого то это заявка на Грэмми, и не важно что чел просто всё закинул в микшер, кое как покрутил ручки, или вообще не крутил, и всё утопил в реверберации, применив первый попавшийся пресет. И фотографом может стать любой, кто способен нажать на кнопку. Результат один хрен субъективен. Главное что на фотке, что бы по приколу. И вообще, нужно перестать учить людей писать музыку, играть музыку, рисовать картины, кино снимать, балет танцевать, что у профи, что у дилетанта, результат будет субъективен, т е кому то понравится, а кому то нет. Главное суть, а ссуть они в песок!


15 июля ’2026   10:24

интересный вопрос ,даже я бы сказал философский, Вопрос творчества не прост и каждый в силу своих возможностей себя реализует, причем, в разных областях , но говоря о музыке надо сказать, что с приходом СУНО в наш мир понятие творчество , рассчитанное на массы, превратилось в госпрограммы . Заинтересовал нужной херней, как шаман, ты известен, попал в раскрученный сериал ты известен, а так десятки миллионов уже в состоянии обеспечить себя качественными произведениями искусства в различных областях не учась этому, а просто выражая свои эмоции. И каждый отражает свой мир не навязанный государством через профессиональных интеллектуалов от творчества. Что такое гениальное произведение, это что то навязанное через пиар обществу . когда у общества нет возможности в силу осваивания других направлений деятельности. то разная хрень подобно черному квадрату Малевича может выдаваться за гениальность, но когда с помощью ИИ каждый трехлетка может круче , то вопрос с гениальностью личности как то становиться слишком сложным. Поэтому остановимся на К. Пруткове «хочешь быть счастливым. Будь им», хочешь быть гениальным, будь им и не будем заморачиваться.

15 июля ’2026   12:42

=... Ты прекрасен спору нет,НОООООООООООО...
В зеркале мы ВИДИМ отражение обьекта... вряд ли кто повесит в ванне =кривое зеркало= для того,что бы побриться.
Отражения МУЗЫКИ,как обьекта,мы СЛЫШИМ из динамиков и наушников... диффузоры и амбушюры - это =зеркало= для ушей.
Что бы обьективно оценить своё творчество,надо в первую очередь - избавиться от =кривых зеркал=... т.е. в своей =домашней студии=, поставить мониторы,предназначенные для этих целей - оценки звука записываемого материала.
...
22 года назад у меня не было того оборудования,что есть сейчас.
писал минусовки и песни на компе в =Бэнд ин бокс= и первых версиях =ФЛ=...
... записал 2 альбома СД... кучу минусовок для кабака и считал себя =Крутяшкой=
... друзья музыканты говорили,что - ЭТО ГАВНО... пластмасса
я им отвечал,что ни чего они не понимают в современном подходе к музыке...смех в ответ... назло всем - СД со своими песнями продавал в =комиссионке=... продал аж 10 штук...
думал - вот оно... зацепил удачу за яйца...
пока занимался этой фигнёй,за 2 года,поднакопил деньжат на проф синтезатор(корг па 50),студийные мониторы,портостудию,студийный микрофон...
... когда всё это закоммутировал и включил послушать то что я делал - =Кривые зеркала= выпрямились... КАКОЙ же я был МУДАК!!!
.............................
объективно самому оценить своё творчество - МОЖНО!
как его оценивать?
1 - избавиться от кривых зеркал
2 - определиться с целевой аудиторией ЗАРАНЕЕ, которая будет слушать твою музыку...
ДЛЯ ВСЕХ - это значит - ни для кого.
3 - послушать себя ушами эксперта... это зачастую сложно,потому что все =эксперты= находятся на разном этапе творческого развития
4 - уметь слушать обьективную критику коллег,которым доверяешь.

15 июля ’2026   13:41

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 12:42
уметь слушать обьективную критику коллег,которым доверяешь.
Влияние субъективного мнения объективности не добавит.

15 июля ’2026   14:02

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 13:41
Влияние субъективного мнения объективности не добавит.
всё зависит от контента мнения субьекта.
...
контент может быть разным
- анализ формы,гармонии,инструментов
- наставление - там поменять... тут заменить
- оценка в рамках жанра и стиля - вписывается или нет в интересы ЦЕЛЕВОЙ аудитории
... что из этого контента обективно - что субьективно - решать автору произведения.
Если доверяешь - исправляешь
если нет - отфильтровываешь как некомпетентные замечания
PS
компетентный оценщик сможет привести аргументы в свою пользу - это будет обьективно.
не компетентный - на эмоциях - всё гавно или всё охрененно красиво - субьективное мнение

15 июля ’2026   14:21

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 12:42
Отражения МУЗЫКИ,как обьекта,мы СЛЫШИМ из динамиков и наушников... диффузоры и амбушюры - это =зеркало= для ушей.
Что бы обьективно оценить своё творчество,надо в первую очередь - избавиться от =кривых зеркал=... т.е. в своей =домашней студии=, поставить мониторы,предназначенные для этих целей - оценки звука записываемого материала.

Валер, все так и не совсем так... Музыка это не только хороший звук, это нечто большее. В том числе и содержание. Разве когда ты в молодости слушал на плохой акустике записи популярных групп, тебя сильно волновал звук этой самой плохой акустики? Или когда приходил на живые концерты и слышал и плохой звук, несовершенной на то время аппаратуры, и откровенную лажу, которая на живых концертах всегда присутствовала и присутствует? Разве Высоцкий привлекал слушателей звуком, качеством аппаратуры , на которой звучали его песни? Музыка это прежде всего мелодия и стихи , если речь идёт о песне, потом аранжировка и только потом, собственно , качество звука. Если мелодия не интересна никаким качеством звука это не исправишь, если конечно речь не идёт о клубной музыке, или музыке рассчитанной на спецэффекты ( условно космической). Да и тут все равно мелодия имеет значение.

15 июля ’2026   14:36

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 14:21
Валер, все так и не совсем так... Музыка это не только хороший звук, это нечто большее. В том числе и содержание. Разве когда ты в молодости слушал на плохой акустике записи популярных групп, тебя сильно волновал звук этой самой плохой акустики? Или когда приходил на живые концерты и слышал и плохой звук, несовершенной на то время аппаратуры, и откровенную лажу, которая на живых концертах всегда присутствовала и присутствует? Разве Высоцкий привлекал слушателей звуком, качеством аппаратуры , на которой звучали его песни? Музыка это прежде всего мелодия и стихи , если речь идёт о песне, потом аранжировка и только потом, собственно , качество звука. Если мелодия не интересна никаким качеством звука это не исправишь, если конечно речь не идёт о клубной музыке, или музыке рассчитанной на спецэффекты ( условно космической). Да и тут все равно мелодия имеет значение.
Привет!!!
ты главное не забывай - прежде чем =старые записи= попали к тебе на =мафон=,они прошли студийную обработку и распространялись как записи на пластинках...студийного качества...
то что наше оборудование было гавняным(мафоны,плёнки) - это факт... но мы не могли себе позволить в те времена слушать музыку через студийные мониторы.
... сейчас тоже музыка в смартфонах через блютуз наушники - =не фонтан=,НООООООО...
источники то студийного качества...
...............я про это... про первоисточник...оценка качества студийной записи.
если ты создаёшь свои шедевры на бытовой техники - то на хорошей аппаратуре,это будет звучать как полное гавно...

15 июля ’2026   18:26

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 14:21
Музыка это не только хороший звук, это нечто большее. В том числе и содержание.
Музыка, это совокупность и того, и другого. Без хорошего звука, можно элементарно половины не услышать. На хорошем звуке, переслушивая старые записи популярных групп, я открывал их заново, и эмоции были на порядок выше.
Без должного звука содержание не раскрыть, а вот хороший звук и "без содержания" интересно послушать. Как по мне, содержание это условность, так как музыка это самый абстрактный вид искусства. Кто знает, какое содержание задумал автор? Не каждому дано его уловить. Я художник, я так вижу. А сам звук наполнен содержанием.

15 июля ’2026   19:42

[цитата: varelik, 15.07.2026 - 14:36]

Привет!!! ты главное не забывай - прежде чем =старые записи= попали к тебе на =мафон=,они прошли студийную обработку и распространялись как записи на пластинках...студийного качества...[/цитата]

Валер, да не в звуке дело. Он даже не вторичен, третичен. Когда ты слушал Битлз или Пеплов на "костях" ты разве про звук думал или про то что и как они делают, не про то как поет Гиллан и играет Блекмор, или тебя больше заботило качество звука? А сама форма музыкального произведения не интересовала, мелодия, аранжировка, вокал? Когда ты слушал магнитофонные альбомы Высоцкого, или той же Машины Времени, ДДТ, Динамика, часто откровенно хреново записанные, ты тоже про звук думал или таки звук тебя больше интересовал? И ты исходил из позиции звук хреновы значит и песня хреновая? Может ты еще и дворовые песни записанная на магнитофон под гитару тоже с позиции звука рассматривал, и они стали тебе интереснее или менее интереснее когда были записаны на студии более качественно?



то что наше оборудование было гавняным(мафоны,плёнки) - это факт... но мы не могли себе позволить в те времена слушать музыку через студийные мониторы.
... сейчас тоже музыка в смартфонах через блютуз наушники - =не фонтан=,НООООООО...
источники то студийного качества...
...............я про это... про первоисточник...оценка качества студийной записи.
если ты создаёшь свои шедевры на бытовой техники - то на хорошей аппаратуре,это будет звучать как полное гавно...
[/цитата]

15 июля ’2026   20:22

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 19:42
Валер, да не в звуке дело. Он даже не вторичен, третичен. Когда ты слушал Битлз или Пеплов на "костях" ты разве про звук думал или про то что и как они делают, не про то как поет Гиллан и играет Блекмор, или тебя больше заботило качество звука? А сама форма музыкального произведения не интересовала, мелодия, аранжировка, вокал? Когда ты слушал магнитофонные альбомы Высоцкого, или той же Машины Времени, ДДТ, Динамика, часто откровенно хреново записанные, ты тоже про звук думал или таки звук тебя больше интересовал? И ты исходил из позиции звук хреновы значит и песня хреновая? Может ты еще и дворовые песни записанная на магнитофон под гитару тоже с позиции звука рассматривал, и они стали тебе интереснее или менее интереснее когда были записаны на студии более качественно?
ну вот началось...
я тебе про Фому - ты про Ерёму...
Битлы и остальные писались в студии у звукорежиссёров с профессиональным оборудованием.... ТОЧКА.
...= Не в звуке дело=....
... а как же Страдивари,Гварнери
как же =Амати=
.... как же стратокастер и фендер бас
... Баян =Юпитер= и Балалайки ручной работы - тоже =в топку=????
///
расскажи музыкантам,которые играют на этих инструментах,что =Звук не важен=
....
Я Лабух... сыграть,спеть,сделать минусовку того,что ты перечислил,для меня не проблема... Это далеко не ХТК И.С.Баха
а вот что бы со сцены всё это звучало и не казалось =самодеятельностью= - тут нужен предварительный мониторинг звука

15 июля ’2026   20:30

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 20:22
расскажи музыкантам,которые играют на этих инструментах,что =Звук не важен=



Вполне допускаю, что в дискуссии каждый "оправдывает" себя, и свои действия. Сделать качественный звук своим нетленкам не получается, значит звук вторичен, троичен, да и вообще не важен. Главное содержание, одному мне понятное!

15 июля ’2026   20:49

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 20:22
ну вот началось...
я тебе про Фому - ты про Ерёму...
Битлы и остальные писались в студии у звукорежиссёров с профессиональным оборудованием.... ТОЧКА.
Действительно, ты или не хочешь понять или, не знаю. Ладно, западные группы, там студии. В каких студиях писались ранний Высоцкий, Розенбаум, Окуджава, все наши первые неформальные рок и поп группы - Машина, ДДТ. Рондо, все эти Турнепсы, Жар птицы, Примусы? Их песни слушали из-за хорошего звука или потому что нравилось что пели, как пели?
Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 20:22
...= Не в звуке дело=....
... а как же Страдивари,Гварнери
как же =Амати=
.... как же стратокастер и фендер бас
... Баян =Юпитер= и Балалайки ручной работы - тоже =в топку=????
Ну дай ты эти Страдивари, Амати, Фендер и Юпитер обезьяне, или бездарю, много хорошей музыки услышишь?
Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 20:22
расскажи музыкантам,которые играют на этих инструментах,что =Звук не важен= ....
Я Лабух... сыграть,спеть,сделать минусовку того,что ты перечислил,для меня не проблема... Это далеко не ХТК И.С.Баха
а вот что бы со сцены всё это звучало и не казалось =самодеятельностью= - тут нужен предварительный мониторинг звука
Мы не о музыкантах говорим а о музыке. Хороший гитарист, хорошую музыку и на старенькой гитаре за 9 рублей сыграет. А вот бездарь дай ему хоть Гибсон хоть Кремону людей вряд ли порадует. Особенно если будет играть какую нибудь никому не нужную хрень. Да и хороший музыкант с любым высокачественным музыкальным инструментом хреновую музыку не сыграет так что бы она звучала как шедевр. Музыкальные инструмены и звук это фишка самих музыкантов или отдельных двинутых на звуке меломанов и аудиофилов. У большинства слушателей не столь высокие запросы по звуку. Особенно сейчас в век повального прослушивания музыки на телефонах/планшетах через внутренние наушники.

15 июля ’2026   20:53

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 20:30
Вполне допускаю, что в дискуссии каждый "оправдывает" себя, и свои действия. Сделать качественный звук своим нетленкам не получается, значит звук вторичен, троичен, да и вообще не важен. Главное содержание, одному мне понятное!
Мы наверно не понимаем друг друга.
Я про =звук= - это про звучание микса со всем его содержимым внутри - инструменты,эффекты, голос, мелодия - про звук =от первого лица=

Серёга - про потребителя,которому пофиг звучание - главное...... я так и не понял что - Главное

15 июля ’2026   20:55

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 19:42
Когда ты слушал Битлз или Пеплов на "костях" ты разве про звук думал или про то что и как они делают, не про то как поет Гиллан и играет Блекмор, или тебя больше заботило качество звука?
А вот когда я и мои друзья музыканты и меломаны послушали Deep Purple in Rock мы дружно воскликнули:"Ну почему так глухо записано!!!?????"  

15 июля ’2026   21:07

Цитата:  bezzakonov, 15.07.2026 - 20:49
Мы не о музыкантах говорим а о музыке. Хороший гитарист, хорошую музыку и на старенькой гитаре за 9 рублей сыграет. А вот бездарь дай ему хоть Гибсон хоть Кремону людей вряд ли порадует. Особенно если будет играть какую нибудь никому не нужную хрень. Да и хороший музыкант с любым высокачественным музыкальным инструментом хреновую музыку не сыграет так что бы она звучала как шедевр. Музыкальные инструмены и звук это фишка самих музыкантов или отдельных двинутых на звуке меломанов и аудиофилов. У большинства слушателей не столь высокие запросы по звуку. Особенно сейчас в век повального прослушивания музыки на телефонах/планшетах через внутренние наушники.
Серёга!!!
мы не понимаем друг друга... всё нормально... все остались при своих мнениях...
... я там про 22 года назад что то писал...
у меня этот этап творческого развития закончился с появлением профессионального студийного оборудования для =домашней студии=...
да... напомню,что в своё время я был востребованным аранжировщиком-минусовщиком...
...моих клиентов содержание не интересовало,потому что я умело его =копировал= с оригинала... а вот звучание минуса - это =ЦЕННИК= за оказание услуги

15 июля ’2026   21:14

Цитата:  Slava-2_A, 15.07.2026 - 20:55
А вот когда я и мои друзья музыканты и меломаны послушали Deep Purple in Rock мы дружно воскликнули:"Ну почему так глухо записано!!!?????"  
головку на мафоне надо было протереть =Тройным одеколоном=

15 июля ’2026   21:23

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 21:14
головку на мафоне надо было протереть =Тройным одеколоном=
А-а-а-а!!!
Ну вот где ты был в 1970-м году?

15 июля ’2026   21:45

Цитата:  Slava-2_A, 15.07.2026 - 21:23
А-а-а-а!!!
Ну вот где ты был в 1970-м году?
да...только на год позже...в 1971г,мне на 10 лет Батя купил магнитофон-приставку =Нота= для радиолы =Кантата=.
...и тут Хрущёвка ожила... после уроков друг к другу бегали с одного этажа на другой... из одного подьезда к другому... записывали всё лучшее,что было у родителей

16 июля ’2026   21:35

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 21:07
Серёга!!!
мы не понимаем друг друга... всё нормально... все остались при своих мнениях...
... я там про 22 года назад что то писал...
у меня этот этап творческого развития закончился с появлением профессионального студийного оборудования для =домашней студии=...
да... напомню,что в своё время я был востребованным аранжировщиком-минусовщиком...
...моих клиентов содержание не интересовало,потому что я умело его =копировал= с оригинала... а вот звучание минуса - это =ЦЕННИК= за оказание услуги
Валер, мы с тобой, похоже, говорим о разных вещах. Одно дело делать минуса на уже написанные и записанные песни для людей которые хотят их петь и другое дело создавать само произведение. Ессно от тебя ждут качественный , в том числе и по звуку, дубликат того что уже кто то сделал.

16 июля ’2026   23:41

Цитата:  bezzakonov, 16.07.2026 - 21:35
Валер, мы с тобой, похоже, говорим о разных вещах. Одно дело делать минуса на уже написанные и записанные песни для людей которые хотят их петь и другое дело создавать само произведение. Ессно от тебя ждут качественный , в том числе и по звуку, дубликат того что уже кто то сделал.
Сергей!!!
мы говорим об одном - музыке.
просто каждый тянет одеяло на себя
меня в первую очередь интересует звучание трека
тебя - его содержание
... эт нормально


15 июля ’2026   13:32

Сдаётся мне, что оценивать своё творчество объективно реально, только если подходить к вопросу в рамках сравнительного анализа. Всё относительно. Относительно своих старых работ, результат может нравиться - не нравиться, и быть объективным (знания, опыт).

Относительно мировой популярной музыки (академической) тоже не так сложно. Довёл работу до логического конца, и слушаешь её в связке с работами популярных авторов (любимых) такого же жанра.
В принципе реально оценить своё место, если психология не вмешается.

Нейродрочерам гораздо проще с оценками, причём объективными. Человек в музыке "ни бум-бум" генерирует песню. Относительного своего "ни бум-бум" сгенерированная песня однозначно объективно выигрывает. А дальше включается чистая психология, так как с позиции музыкальных знаний и опыта (которых нет), оценка просто не возможна.

15 июля ’2026   18:19

Андрей, хорошая тема для поговорить.
Когда я пишу и сама играю, то оценить себя не получается. Сам процесс чаще у меня долгий по разным причинам. Основная - нет истинного таланта, такого, чтобы сел и "портал открылся". Свои бирюльки не считаю чем-то прям вах, поэтому придумала, записала и отправила другу для оформить. Ну поставила на ютуб, раз прокрутила для проверить и Всё! Дальше беру новое, над "златом" не чахну.
Теперь непосредственно по теме. Была прелюдия.
Когда коллектив муз шк взяли в работу мои бирюльки и сделали концерт, я приехала и сидела в зале. Вот здесь я ощутила свою нужность. Во-первых, как сказал мой муж, если бы мои пр-я были фигнёй, это бы никто не стал играть. Я предложила свои электронные сборники, преподы сами выбирали и просили выслать конкретные ноты. Играли как дети, так и сами преподы. И я видела, как они играли - легко, с улыбкой, в кайф. Я почувствовала себя счастливой.
Ещё гордость вернулась в момент, когда на джазовом отделении был концерт, посвященный Лундстрему, и последним номером была моя аранжировка Блантера Джона Грея. В том же составе пьесу играли преподы и дети. А это говорит. Вот так я себя оценила.
Что касается количества прослушиваний треков, отзывы... это всё очень субъективно. Конечно приятно, что тебя где-то крутят, кто ж спорит. Я с удовольствием порадуюсь за себя и того парня, если кто-то из гениев таки выйдет куда-то.

Петерь, что касается сравнивать себя с другими. Кто я и кто Бах, Шопен, Пьяццолла?... Это просто некорректно и даже смешно. Я никогда не стану этого делать. Они гении, великие мастера, таланты от Бога, а училка, которая немногое умею и чуточку способна к импровизации ВСЁ!

15 июля ’2026   18:51

Начну с конца. Да, в твоём случае, в случае с академической музыкой, сравнение будет не уместно. А вот сравнивать себя в популярной музыке, почему бы и нет! Хотя, что сравнивать.
Субъективное, это эмоциональная оценка, а объективное, это сопоставление определённых критериев (то, из чего строится произведение в теоретическом плане, канон).

Что касается количества прослушиваний треков, отзывы... это как раз объективный показатель, так как он укладывается в статистику, а это критерий. Вещь вполне объективная.

15 июля ’2026   18:58

Да, сравнивать себя с великими не в плане у кого лучше, хуже, а в плане построения своей музыки.
Это как в кулинарии, когда готовишь по рецепту. Ты же сравниваешь пропорции. Так и здесь. Сравнил, посмотрел, у тебя так-же, значит ты объективно оценил своё произведение по критериям. Повторю, не лучше, хуже, это самая субъективная субъективность.

15 июля ’2026   18:59

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 18:51
Что касается количества прослушиваний треков, отзывы... это как раз объективный показатель, так как он укладывается в статистику, а это критерий. Вещь вполне объективная.
Просто для меня это не показатель таланта автора. Не знаю, как объяснить, но иногда попадаются посты с тысячными просмотрами, что оторопь берёт. У меня свои оценочные суждения. но я моё не поп)

15 июля ’2026   19:01

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 18:58
Да, сравнивать себя с великими не в плане у кого лучше, хуже, а в плане построения своей музыки.
Это как в кулинарии, когда готовишь по рецепту. Ты же сравниваешь пропорции. Так и здесь. Сравнил, посмотрел, у тебя так-же, значит ты объективно оценил своё произведение по критериям. Повторю, не лучше, хуже, это самая субъективная субъективность.
А вот тут соглашусь. Форма имеет значение. И мне не стыдно в этом плане.

15 июля ’2026   19:07

Цитата:  _BagIRA_, 15.07.2026 - 18:59
Просто для меня это не показатель таланта автора. Не знаю, как объяснить, но иногда попадаются посты с тысячными просмотрами, что оторопь берёт. У меня свои оценочные суждения. но я моё не поп)
Ира, а вот здесь можно спорить. Музыка должна вызывать эмоции. Если какая то вещь зацепила тысячи людей, вызвала у них эмоции, разве автор не талант? Пусть простыми, пусть примитивными средствами, для этого тоже нужен талант! Что бы вот так, просто.
Оценочный суждения... Музыка она же нечто большее чем математика, что бы судить чисто по формулам.

15 июля ’2026   21:10

[цитата: Petrov70, 15.07.2026 - 19:07]

[/цитата]
Ира, а вот здесь можно спорить. Музыка должна вызывать эмоции. Если какая то вещь зацепила тысячи людей, вызвала у них эмоции, разве автор не талант? Пусть простыми, пусть примитивными средствами, для этого тоже нужен талант! Что бы вот так, просто.
Оценочный суждения... Музыка она же нечто большее чем математика, что бы судить чисто по формулам.
[/цитата]
И да, и нет. Сейчас особенно. Сам же тут последними словами иишников клянёшь. Но я имела в виду не только музыку. Сейчас вообще не понятно, как контент формируется и кто его формирует. Такое впечатление, что людей не совсем умные люди, которые имеют власть (модераторы, админы) специально или искл ради прибыли отупляют. Разве не так? Мне нахр упали это жёлтые желчные закулисные интрижки типа богемы. Но раз я интересуюсь музыкой, то мне суют всю непотребность.

15 июля ’2026   22:06

Ира!!!
ты можешь и сама оценить свои работы...
обладая =знаниями=,ты можешь аргументировать любой недоброжелательный выпад в твою сторону и доказать - почему здесь эта нота,а не другая... этот аккорд а не другой... почему здесь надо играть легато,а не стаккато... форте,а не пиано...
с =зеркальцем= ты дружишь... это хорошо

16 июля ’2026   00:33

Цитата:  _BagIRA_, 15.07.2026 - 21:10
Такое впечатление, что людей не совсем умные люди, которые имеют власть (модераторы, админы) специально или искл ради прибыли отупляют. Разве не так?
Эта улица с двухсторонним движением. Человек формирует среду - среда формирует человека. С музыкой так же. Умного человека никакой админ идиотом не сделает. Обычно какой музыкой интересуешься, такую и подсовывают, иначе твоё внимание не удержать. Сейчас и внимание это деньги.

16 июля ’2026   12:28

Цитата:  varelik, 15.07.2026 - 22:06
Ира!!!
ты можешь и сама оценить свои работы...
обладая =знаниями=,ты можешь аргументировать любой недоброжелательный выпад в твою сторону и доказать - почему здесь эта нота,а не другая... этот аккорд а не другой... почему здесь надо играть легато,а не стаккато... форте,а не пиано...
с =зеркальцем= ты дружишь... это хорошо
 

16 июля ’2026   12:34

Цитата:  Petrov70, 16.07.2026 - 00:33
Цитата:  _BagIRA_, 15.07.2026 - 21:10
Такое впечатление, что людей не совсем умные люди, которые имеют власть (модераторы, админы) специально или искл ради прибыли отупляют. Разве не так?
Эта улица с двухсторонним движением. Человек формирует среду - среда формирует человека. С музыкой так же. Умного человека никакой админ идиотом не сделает. Обычно какой музыкой интересуешься, такую и подсовывают, иначе твоё внимание не удержать. Сейчас и внимание это деньги.
Увы, нет. Зайди на ВК. Что в ленте? Я вообще этим никогда не интересовалась. Но я сейчас перестала эмоционировать, просто читаю личку и немногих избранных. И перестала делиться и лайкать вообще. Тошнит от этого навязывания.

16 июля ’2026   14:10

Цитата:  _BagIRA_, 16.07.2026 - 12:34
Увы, нет. Зайди на ВК. Что в ленте?
Не знаю, никогда не интересовался.

18 июля ’2026   00:09

[/цитата]
Увы, нет. Зайди на ВК. Что в ленте? Я вообще этим никогда не интересовалась. Но я сейчас перестала эмоционировать, просто читаю личку и немногих избранных. И перестала делиться и лайкать вообще. Тошнит от этого навязывания.


У меня в ленте вк только то, на что я подписан и посты друзей и все. Я просто настроил ленту, что бы она показывала не рекомендации, а то что мне надо. Единственное что раздражает это реклама, но быстро привыкаешь ее не замечать. Благодаря интересным пабликам я узнаю и про плагины крутые и про интересную музыку и отличные сериалы. Советую так же сделать)

19 июля ’2026   23:34

[цитата: shaiva, 18.07.2026 - 00:09]
[/цитата]
Увы, нет. Зайди на ВК. Что в ленте? Я вообще этим никогда не интересовалась. Но я сейчас перестала эмоционировать, просто читаю личку и немногих избранных. И перестала делиться и лайкать вообще. Тошнит от этого навязывания.


У меня в ленте вк только то, на что я подписан и посты друзей и все. Я просто настроил ленту, что бы она показывала не рекомендации, а то что мне надо. Единственное что раздражает это реклама, но быстро привыкаешь ее не замечать. Благодаря интересным пабликам я узнаю и про плагины крутые и про интересную музыку и отличные сериалы. Советую так же сделать)
[/цитата]
Хм, мне точно нужна помощь в настройке.


15 июля ’2026   23:26

Любая объективность - это чья-то субъективность. Так почему не Ваша собственная? Оценивайте. Больше скажу, Вы это постоянно делаете и стараетесь быть "объективным", потому что врать самому себе очень сложно). Полная объективность возможна, наверное, в науке, в бухгалтерии, а творчество явление насквозь субъективное. Вот Вы считаете объективным показателем местные просмотры, отзывы, баллы и т.п. я плачу сто рублей за трансляцию и получаю положительные оценки. Здорово), правда, как правило это одни и те же шаблоны, что поневоле задумываешься, а точно это живая реакция? А если не плачУ сто рублей, то идут просто просмотры молчаливые)) Но это ведь просто цифры, как буквы на заборе, кто их пишет? Недавно наткнулся на песню, кажется полностью написанную нейросетью, тысячи баллов, пятьсот восхищенных отзывов, участвует в конкурсе "нейросеть о любви" и , видимо победит, хотя мыло полнейшее, а при этом еще и женщина поёт о любви к женщине и всех устраивает)) Вот такая объективность. Хотел, кстати, спросить, а я тоже этот самый "нейродро... р"?

16 июля ’2026   00:24

Ты не первый, кто предпочитает есть котлеты с мухами. Набери в гугле, или что там у тебя, - чем отличается объективное мнение, от субъективного? Разберись в вопросе, и можно продолжить дискуссию.


16 июля ’2026   01:12

Даже у Билли Холидэя бывают быдловатые поклонники.

16 июля ’2026   01:24

Для нейродрочеров создан отдельный раздел форума. Здесь общаются музыканты, а Билли Холидей это джазовая певица, невежда!


16 июля ’2026   21:41

Почитал тут дискуссии и заметил одну штуку. Многие намертво склеивают два абсолютно разных понятия: "записанную музыку" (готовый трек, аудиофайл, продакшен) и саму "музыку" (ее суть, гармонию, мелодию, смысловую нагрузку). Но это же принципиально разные вещи!Запись (трек) - это слепок времени, техническая реализация, сведение, мастеринг и работа звукорежиссера. Это форма. Музыка-это то, что существует до студии. Это идея, заложенная в ноты, заставляющая людей чувствовать. Это содержание. Плохой трек может содержать гениальную музыку. А идеальный по звуку коммерческий продюсерский продукт - оказаться абсолютно пустым внутри.(Привет сунистам  ) Что бля важнее: безупречный саунд-дизайн или глубина самого материала? Конечно надо уважать себя и слушателя возможного. Трек должен сейчас звучать качественно))

Чтобы узнать свою крутизну, Андрей создал форум про камни. Правда, там вопросы про качество трека, но можно спросить и про музыку, правда, желающих нет участвовать в этом. Все гениальные.

16 июля ’2026   23:37

Цитата:  Kondrat, 16.07.2026 - 21:41
Что бля важнее: безупречный саунд-дизайн или глубина самого материала?
Кто не умеет работать со звуком скажет, главное содержание (это здесь постоянно озвучивают), кто слаб в музыкальном плане (проблема в теории, не владение струментом, не понимание как музыкой передать чувства, эмоции, в общем содержание) скажет звук. Главное бочку нарулить. Вот истина как раз посередине. В музыке всё должно быть прекрасно, и звук, и содержание. Расставление приоритетов, что важней, это уже оправдание своей некомпетентности в чём либо.
А если говорить, что это всё субъективно, и в музыке нет объективности, тогда возникает вопрос - а чему тогда в муз учреждениях учат, как экзамены принимают, конкурсы устраивают?
Не объективно оценивают знания, технику?

17 июля ’2026   13:02

Цитата:  Petrov70, 16.07.2026 - 23:37
Цитата:  Kondrat, 16.07.2026 - 21:41
Что бля важнее: безупречный саунд-дизайн или глубина самого материала?
Кто не умеет работать со звуком скажет, главное содержание (это здесь постоянно озвучивают), кто слаб в музыкальном плане (проблема в теории, не владение струментом, не понимание как музыкой передать чувства, эмоции, в общем содержание) скажет звук. Главное бочку нарулить. Вот истина как раз посередине. В музыке всё должно быть прекрасно, и звук, и содержание. Расставление приоритетов, что важней, это уже оправдание своей некомпетентности в чём либо.
А если говорить, что это всё субъективно, и в музыке нет объективности, тогда возникает вопрос - а чему тогда в муз учреждениях учат, как экзамены принимают, конкурсы устраивают?
Не объективно оценивают знания, технику?
В муз уч-ях учат прежде всего владеть инструментом и теории. Музыканты именно берут ноты. Говорят: возьми ре, или дай ми. Про пиано, пианиссимо, тенуто и пиццикато не слышал наверное? Но это не звук в звукорежиссуре, это другое. И если я в звукорежиссуре ни бум-бум, то что теперь?
Я вообще кричу о том, что мы тут все ремесленники, горшки обжигаем, и нечего пыжиться.

17 июля ’2026   18:25

Цитата:  _BagIRA_, 17.07.2026 - 13:02
И если я в звукорежиссуре ни бум-бум, то что теперь?

Ничего! Просто не нужно говорить, что звук это пятое, десятое, а главное содержание.

17 июля ’2026   18:40

Цитата:  _BagIRA_, 17.07.2026 - 13:02
Музыканты именно берут ноты... Но это не звук в звукорежиссуре, это другое.
А это другое оценке не подлежит, что ли?

Мой учитель по гитаре мне говорил, - если на концерте слажаешь, не теряйся, повтори эту лажу ещё раз, зритель воспримет это уже как фишку!

Помню на одном концерте, под конец песни, я просто перестал себя слышать, монитор отвалился. Растерялся, и стал играть, с умным видом, даже не знаю что, наобум.
Через несколько дней фотограф показал фотки зала, такие задумчивые, серьёзные лица были...
Наверно думали, вот это андеграунд ребята завернули. И публика была не наша, в основном панки, на Наив пришли, а мы с хард-роком, единственные.

Это я к тому, что ноты тоже оцениваются!

19 июля ’2026   23:39

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 18:25
Цитата:  _BagIRA_, 17.07.2026 - 13:02
И если я в звукорежиссуре ни бум-бум, то что теперь?

Ничего! Просто не нужно говорить, что звук это пятое, десятое, а главное содержание.
Я разве так говорила? Но лично для меня он не главное

19 июля ’2026   23:43

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 18:40
А это другое оценке не подлежит, что ли?

Мой учитель по гитаре мне говорил, - если на концерте слажаешь, не теряйся, повтори эту лажу ещё раз, зритель воспримет это уже как фишку!

Это я к тому, что ноты тоже оцениваются!
Если ученик сделал ошибку, можно её простить, как опечатку, но повторенная ошибка не прощается, это неправильно заученный текст. Не знаю, кто тебя учил, удивил.

20 июля ’2026   00:08

Цитата:  _BagIRA_, 19.07.2026 - 23:43
но повторенная ошибка не прощается, это неправильно заученный текст. Не знаю, кто тебя учил, удивил.
Ты такая чудная, со своим академическим мышлением. На любом рок концерте музыканты по нотам, ноту в ноту никогда не играют. Можешь сравнить любую концертную и студийную запись. В рок концерте всегда есть место для импровизации. Музыканты, даже звёздные виртуозы, часто сажают мимо нот, и это не считается чем то зазорным, это норма. Я даже не представлял, что ты настолько ограничена. Удивила!

20 июля ’2026   02:19

Цитата:  _BagIRA_, 19.07.2026 - 23:43
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 18:40
Мой учитель по гитаре мне говорил, - если на концерте слажаешь, не теряйся, повтори эту лажу ещё раз, зритель воспримет это уже как фишку!
Если ученик сделал ошибку, можно её простить, как опечатку, но повторенная ошибка не прощается, это неправильно заученный текст. Не знаю, кто тебя учил, удивил.
Лажа есть лажа, слажаешь второй раз выгонят или выключат тебе звук. Повторить лажу невозможно.
Простите что встрял

20 июля ’2026   02:23

Цитата:  _BagIRA_, 19.07.2026 - 23:39
Но лично для меня он не главное
А жаль, твои произведения воспринимались бы ещё лучше если б ты их играла на живом ф-но, а не на электро ... но теперь я знаю почему ты так делаешь. Мне потребовалось три года.

20 июля ’2026   10:39

Цитата:  Slava-2_A, 20.07.2026 - 02:19
Лажа есть лажа, слажаешь второй раз выгонят или выключат тебе звук. Повторить лажу невозможно.
Простите что встрял
Славик, когда ты играешь свои вещи на концерте, кто знает что ты слажал? И что значит, повторить лажу не возможно? Если в рифе вместо квинты я взял кварту, и повторил, кто кроме меня, и команды это поймёт?  
Это тебя, лабуха, выгонят за лажу, пинками попрут со сцены, а в команде где 90% музыки мои, это я мог выгнать.  

20 июля ’2026   11:28

Цитата:  Petrov70, 20.07.2026 - 10:39
... а в команде где 90% музыки мои, это я мог выгнать.  
Не играйся в Императора.
90% ага, ты расписывал партии басисту, барабанщику, клавишнику ... ну, ну))
Слово "лабух" я узнал только пообщавшись на этом сайте.
Остальное нет смысла обсуждать

20 июля ’2026   11:40

Цитата:  Slava-2_A, 20.07.2026 - 11:28
Не играйся в Императора.
90% ага, ты расписывал партии басисту, барабанщику, клавишнику ... ну, ну))
Слово "лабух" я узнал только пообщавшись на этом сайте.
Остальное нет смысла обсуждать
Дурачок, когда я играл рок, у нас не было клавишника. Клавишника пригласили только что бы аттестацию получить. Отыграли программу перед комиссией, и всё. На мои заморочки басит придумывал партию с моими поправками, а вот ударные без меня. Хорошо, уговорил, 80% мои, что это меняет?


17 июля ’2026   12:17

Цитата:  Petrov70, 15.07.2026 - 00:09
Как вы считаете, можно объективно самому оценить своё творчество? Да и как его вообще оценивать?
Есть ещё один критерий оценки... самый не компетентный,НО популярный...
В качестве доказательств и аргументов, предъявляют Количество лайков и подписчиков.
Если =0-10= - ты никто со всем своим содержимым...
Если =...К= - ооо... ты крутой(не Игорь)
самое страшное - что эту оценку предъявляют как =Объективную=
...с такими аргументами, даже ответ =зеркала= - пустые слова

17 июля ’2026   18:50

Не знаю как насчёт лайков, и подписок, но когда название группы, или имя артиста пишут на стене, или заборе, это вполне объективный показатель.  

17 июля ’2026   19:29

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 18:50
Не знаю как насчёт лайков, и подписок, но когда название группы, или имя артиста пишут на стене, или заборе, это вполне объективный показатель.  
Про заборы и стены не против...
главное,что бы в подъезде и лифте не гадили...
....
я почему вспомнил...
как то =закусился= про музыку со своей внучкой... ещё до пандемии...услышал в её смартфоне =монеточку=.
... как обычно - Я - это фигня
Она - ты не понимаешь... смотри сколько у неё подписчиков и лайков,а ты - старый Дед... твои песни даже в интернете не найти...
Вполне объективный выпад с её стороны.
В мою пользу я привёл вполне разумные доводы...
не нравится Дед - отдавай смартфон и компьютер.
... конечно же мы живём в мире и согласии... я в детскую голову больше не заглядываю... просто помогаю материально... им жить.

17 июля ’2026   19:38

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 19:29
Про заборы и стены не против...
главное,что бы в подъезде и лифте не гадили...
....
я почему вспомнил...
как то =закусился= про музыку со своей внучкой... ещё до пандемии...услышал в её смартфоне =монеточку=.
... как обычно - Я - это фигня
Она - ты не понимаешь... смотри сколько у неё подписчиков и лайков,а ты - старый Дед... твои песни даже в интернете не найти...
Вполне объективный выпад с её стороны.
В мою пользу я привёл вполне разумные доводы...
не нравится Дед - отдавай смартфон и компьютер.
... конечно же мы живём в мире и согласии... я в детскую голову больше не заглядываю... просто помогаю материально... им жить.
В её возрасте монеточка, это нормально. Главное, что бы когда повзрослеет, её вкус тоже повзрослел.
Мой ребёнок Глюкозой увлекался, и я с ней вёл такие же разговоры. Сейчас моя девка и джаз слушает, вот только с внуками сильно затянула...

17 июля ’2026   20:01

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 19:38
В её возрасте монеточка, это нормально.
Я здесь на форуме и от взрослых слышал такие выпады...
типа - =ты кто такой... где твои просмотры,лайки и подписчики=.
... =посмотри сколько звёзд у меня и сколько у тебя=
... =меня на радио каждый день крутят,а ты...=
... Какая тут может быть компетентная объективная оценка... да ни какой...=кривые зеркала=

17 июля ’2026   20:22

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 20:01
Я здесь на форуме и от взрослых слышал такие выпады...
типа - =ты кто такой... где твои просмотры,лайки и подписчики=.
... =посмотри сколько звёзд у меня и сколько у тебя=
... =меня на радио каждый день крутят,а ты...=
... Какая тут может быть компетентная объективная оценка... да ни какой...=кривые зеркала=
То что здесь, серьёзно воспринимать вообще нельзя.
Cо звёздами здесь всё понятно, говорено-переговорено.
Просмотры, лайки, подписки, на других ресурсах - это объективная оценка не музыки (если только косвенно), а промоушена, т.е насколько эффективно ты продвигал свою музыку.
Горик тут смеялся с меня, на Яндексе два прослушивания. А откуда возьмутся прослушивания, если я загрузил, и забыл? Если кому и давал ссылку, то на спотифай, и эйпл (для солидности).  

17 июля ’2026   20:39

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 20:22
То что здесь, серьёзно воспринимать вообще нельзя.
Cо звёздами здесь всё понятно, говорено-переговорено.
Просмотры, лайки, подписки, на других ресурсах - это объективная оценка не музыки (если только косвенно), а промоушена, т.е насколько эффективно ты продвигал свою музыку.
Горик тут смеялся с меня, на Яндексе два прослушивания. А откуда возьмутся прослушивания, если я загрузил, и забыл? Если кому и давал ссылку, то на спотифай, и эйпл (для солидности).  
Вот это =самое страшное= ожидает будущих композиторов\аранжировщиков...
не важно - что внутри или как звучит
Главное - в ТОПе ты или не в ТОПе

17 июля ’2026   20:53

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 20:39
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 20:22
То что здесь, серьёзно воспринимать вообще нельзя.
Главное - в ТОПе ты или не в ТОПе
Вчера вечером вылезла большущая реклама (слева) десятка по пятницам. Так как она мне мозолила глаза то я нажал, послушал (секунд по 20) четыре верхние, естественно сравнил со своей песней наобум.
Этот ТОП такая однообразная ху*ня 

17 июля ’2026   20:57

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 20:39
Вот это =самое страшное= ожидает будущих композиторов\аранжировщиков...
не важно - что внутри или как звучит
Главное - в ТОПе ты или не в ТОПе
Не думаю, что что-то радикально изменится в будущем. В жизни как всё работает? Каждый занимается своим дело. Композитор\аранжировщик своим, коллектив или просто артист своим, продюсер своим, менеджер своим, концертный директор своим... Продвижение в Топ, это поступательный процесс, непрерывный. Одному человеку это очень сложно, или практически не возможно.
Вот "я" написал музыку, пауза, надо выпускать в свет, выпустил, нужно делать ролик, и не один, сделал, публикация. Теперь это всё надо как то рекламировать, опять время, и не один день. А музыка не пишется. Всё, поступательный непрерывный процесс нарушен. Если удалось хоть как то раскрутить релиз, во время тишины, пока пишется новая музыка, и дальше по списку, про тебя забывают, и всё нужно начинать с начала.
Один в поле не воин. Перспектив у одиночек вроде нас, нет.

17 июля ’2026   21:01

Цитата:  Slava-2_A, 17.07.2026 - 20:53
Вчера вечером вылезла большущая реклама (слева) десятка по пятницам. Так как она мне мозолила глаза то я нажал, послушал (секунд по 20) четыре верхние, естественно сравнил со своей песней наобум.
Этот ТОП такая однообразная ху*ня 
Слава!!!
ты даже не представляешь,сколько надо отвалить бабла,что бы попасть в ТОП нашей =горячей десятки=
х..я не х...я - пусть будет нашим админам на пивасик...
что б сайт =жил= и мы продолжали общаться за счёт ихнего ТОПА

17 июля ’2026   21:04

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 21:01
Слава!!!
ты даже не представляешь,сколько надо отвалить бабла,что бы попасть в ТОП нашей =горячей десятки=
х..я не х...я - пусть будет нашим админам на пивасик...
что б сайт =жил= и мы продолжали общаться
Да я не против ... просто оценил ... ну типа, объективно 

17 июля ’2026   21:23

Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 20:57
Не думаю, что что-то радикально изменится в будущем. В жизни как всё работает? Каждый занимается своим дело. Композитор\аранжировщик своим, коллектив или просто артист своим, продюсер своим, менеджер своим, концертный директор своим... Продвижение в Топ, это поступательный процесс, непрерывный. Одному человеку это очень сложно, или практически не возможно.
Вот "я" написал музыку, пауза, надо выпускать в свет, выпустил, нужно делать ролик, и не один, сделал, публикация. Теперь это всё надо как то рекламировать, опять время, и не один день. А музыка не пишется. Всё, поступательный непрерывный процесс нарушен. Если удалось хоть как то раскрутить релиз, во время тишины, пока пишется новая музыка, и дальше по списку, про тебя забывают, и всё нужно начинать с начала.
Один в поле не воин. Перспектив у одиночек вроде нас, нет.
блин... всё упирается в =главное не произвести,а продать=.
... ух как всё завязано на маркетинге...
Киркоров и Бузова в ТОПЕ - любая оценка(-) будет противоречить действительности.
=иногенты= вышли из ТОПА - любая оценка(+) будет рассматриваться как провокация...
... это не есть хорошо...
я считаю,что такой подход к оценке творчества - не допустим
личности и рейтинги - в сторону
песни - в плейлист(по желанию)

18 июля ’2026   19:35

Цитата:  varelik, 17.07.2026 - 19:29
Цитата:  Petrov70, 17.07.2026 - 18:50
Не знаю как насчёт лайков, и подписок, но когда название группы, или имя артиста пишут на стене, или заборе, это вполне объективный показатель.  
В мою пользу я привёл вполне разумные доводы...
не нравится Дед - отдавай смартфон и компьютер.
... конечно же мы живём в мире и согласии... я в детскую голову больше не заглядываю... просто помогаю материально... им жить.
Не думаю, что "отдавай смартфон и компьютер", это разумный довод, скорее эмоциональный. Разумным доводом, была бы настройка потомства на свою волну. Но это сложно и годится только для тех, кто не ищет лёгких путей.


17 июля ’2026   15:30

Вполне можно себя оценить. Я например на свои работы могу смотреть как посторонний и работы не мои.

17 июля ’2026   22:38

За сорок лет написании музыки всегда стоит вопрос, что что то не хватает или чего то...

18 июля ’2026   00:45

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 21:41
Ты сам себе противоречишь. Звукорежисура это творчество, а значит, субъективно
С какого перепуга, творчество субъективно?
Творчество, это объективный процесс, в который автор привносить субъективные моменты (что то личное)!

Цитата:  bezzakonov, 17.07.2026 - 21:41
ты не выверяешь, условно, математически нужный уровень звука как трека в целом, так и каждого конкретного инструмента. Все по наитию, которое потом делается неким шаблоном. стандартом.
Это ты не выверяешь, а я выверяю, слушаю, и смотрю на шкалу громкости и делаю баланс инструментов, что бы на мастере пик был не больше -6дб. Все приборы кручу не по наитию, и даже ревер настраиваю исходя из темпа трека. И эквалайзер кручу не по наитию, и тип компрессора использую исходя из конкретной задачи. Частоты, атаки и релизы все имеют математические значения. Всё как учили профессиональные звукорежиссёры.

18 июля ’2026   09:02

Завершая этот ставший бессмысленным спор, отвечу тебе Андрей перефразируя Тараса Будьбу: - и как помогли тебе твои ручки, балансы, эквалайзеры, компрессоры, частоты, атаки, релизы и просие примочки и приставки для обработки звука, работе с которыми тебя учили профессиональные режиссеры? Ты стал суперзвездой? В очередь за твоими треками стоят популярные радиостанции, известные продюссеров, у порога твоей квартиры стоят экзальтированные поклонницы с цветами? Так может дело не в ручках и балансах а в том что сначала надо написать что то такое что заинтересует людей которые заплатят тем кто умеет работать со звуком , крутить ручки? Сколько известных музыкантов показали свой потенциал до того как их треки попали в руки профессионалов от звукозаписи? Скажу больше, сколько ты не крути ручки стать звездой у тебя не больше чем у тех пацанов которые боеньчат на гитарах в подземных переходах. И которых хочется слушать потому что в их бренчании что то есть. Брожу вот по городу (Идёт Славянский базар), на каждом пяточке играют разные самодеятельные группы, группки и посто пацаны м гитарами. И бывает есть что послушать, похлопать, поддержать эмоционально. А звук, да какой нахрен звук на узких улочках города. Как то так, Андрей.

18 июля ’2026   11:19

Завершая этот бессмысленный спор, ты решил перевернуть шахматную доску, и поговорить о моих достижениях? Типичная ситуация при отсутствии вменяемых аргументов.
Хорошо, отвечу. Мне ручки очень даже помогли. Благодаря этому я нормально работал со Стоками и зарабатывал. Если бы не политическая обстановка, я бы и сейчас зарабатывал. Вот с твоей "субъективной" логикой, звук дело десятое, мои треки не прошли бы там модерации.
Потом, я стал крутить ручки уже в том возрасте, когда желание стать звездой стало не актуально. Юношеский максимализм остался в юности.
Если ты решил перевести диалог в эту плоскость, задам тебе встречный вопрос.
Перефразируя Тараса Будьбу: - и как помог тебе твой музыкальный потенциал, глубокие смыслы, с соответствующим содержанием? Покажи очередь из продюсеров, которые готовы вложить деньги, что бы качественно записать твои гениальные песни?

И в заключении, я нигде не писал, что главное звук, а содержание это пятое, десятое. В музыке всё должно быть прекрасно, и звук, и содержание. Не всегда получается, но это не значит, что это не важно, и это не надо.

18 июля ’2026   11:34

вопрос
смог ли ты из того что увидел и услышал,оценить объективно... поделись если что... пока в твоём тексте только эмоции.
я в это время тоже одним глазом смотрел =Славянский базар=
был восхищён масштабом происходящего...
а так же совместной работой профессионалов - людей,отвечавших за СВЕТ и ЗВУК.
работа Видеоинженеров и видеооператоров - движение камеры по экрану ТВ - просто обалдеть
Танцоры,трюкачи и циркачи - глаз не отвести.
Художники,костюмеры - просто красота
... вот такая у меня сформировалась Субъективная оценка.
Объективно,я мог оценить только качество звучащей фонограммы и профессионализм звукорежиссёров,которые =мастерили= фанеру для этого мероприятия
...даже из простых динамиков бюджетного ТВ,всё звучало по нормам современного звучания трека...

18 июля ’2026   11:56

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 11:19
И в заключении, я нигде не писал, что главное звук, а содержание это пятое, десятое. В музыке всё должно быть прекрасно, и звук, и содержание. Не всегда получается, но это не значит, что это не важно, и это не надо.
Вопрос темы ни какого отношения не имеет к что главнее - звучание или содержание...
Вопрос темы об ОЦЕНКЕ творчества - субьективной и обьективной.
А так как творчество - это СИНТЕЗ объективного и субъективного процесса - всё важно... и индивидуальный творческий подход Субъекта,который наполняет содержанием своё творение... и соблюдение устоявшихся норм и правил... конкретно для создаваемого =продукта=...
как итог - сведение и мастеринг для продакшн... что бы звучало

18 июля ’2026   12:50

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 09:02
Завершая этот ставший бессмысленным спор...

да Сергей!!!
пора завершать...
на досуге послушал твои инструменталы....
... Субъективная оценка клавишника - красивые мелодии под аккомпанемент самоиграйки,с которой меня бы за километр не пустили в рестораны,в которых я играл и работал...
Субъективная оценка аранжировщика - см. выше.
Объективную оценку ты можешь и сам дать своему творчеству... если послушаешь любой из инструменталов на Яндекс музыке или где удобно - забей в поисковик - Andrew Sheverduk
.... в простонародии - наш =Кондрат=
...
Без обид... не бери пример с нашего =Алекса=

18 июля ’2026   13:20

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 12:50
Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 09:02
Завершая этот ставший бессмысленным спор...

да Сергей!!!
пора завершать...
на досуге послушал твои инструменталы....
... Субъективная оценка клавишника - красивые мелодии под аккомпанемент самоиграйки,с которой меня бы за километр не пустили в рестораны,в которых я играл и работал...
Субъективная оценка аранжировщика - см. выше.
Объективную оценку ты можешь и сам дать своему творчеству... если послушаешь любой из инструменталов на Яндекс музыке или где удобно - забей в поисковик - Andrew Sheverduk
.... в простонародии - наш =Кондрат=
...
Без обид... не бери пример с нашего =Алекса=
Ещё одного обложили))) правду матку рубит)

18 июля ’2026   13:23

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 12:50
Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 09:02
Завершая этот ставший бессмысленным спор...

да Сергей!!!
пора завершать...
на досуге послушал твои инструменталы....
... Субъективная оценка клавишника - красивые мелодии под аккомпанемент самоиграйки,с которой меня бы за километр не пустили в рестораны,в которых я играл и работал...
Субъективная оценка аранжировщика - см. выше.
Объективную оценку ты можешь и сам дать своему творчеству... если послушаешь любой из инструменталов на Яндекс музыке или где удобно - забей в поисковик - Andrew Sheverduk
.... в простонародии - наш =Кондрат=
...
Без обид... не бери пример с нашего =Алекса=
Валерик, начни критиковать с себя сначала. Опытный ты наш)

18 июля ’2026   13:24

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 11:34
вопрос
смог ли ты из того что увидел и услышал,оценить объективно... поделись если что... пока в твоём тексте только эмоции.
я в это время тоже одним глазом смотрел =Славянский базар=
был восхищён масштабом происходящего...
а так же совместной работой профессионалов - людей,отвечавших за СВЕТ и ЗВУК.
работа Видеоинженеров и видеооператоров - движение камеры по экрану ТВ - просто обалдеть
Танцоры,трюкачи и циркачи - глаз не отвести.
Художники,костюмеры - просто красота
... вот такая у меня сформировалась Субъективная оценка.
Объективно,я мог оценить только качество звучащей фонограммы и профессионализм звукорежиссёров,которые =мастерили= фанеру для этого мероприятия
...даже из простых динамиков бюджетного ТВ,всё звучало по нормам современного звучания трека...
Валер, наверное я так устроен, я не стремлюсь изыскивать недостатки в творчестве людей. Я воспринимаю любое творчество субьектнивно: нравится или не нравится, интересно или не интересно, хочу слушать еще или не хочу. Не ищу, ах, блин, тут ноты не чисто взяты, тут лажа у гитариста, тут высоких много а басов мало или наоборот. В 2021 году смотрел Лепса, он на свою днюху выступал в Витебске на площади, в рамках базара, бесплатно кстати. Как человек немного в музыке, слышал где он и петуха пускал и ноты мио брал, и звук был не студийный. Но блин, всем и мне, в том числе. было нас...ть на это. было просто в кайф слушать и смотреть артиста. И так же с другими исполнителями. Главное что он пел, песни, которые людям нравятся, драйв, работа инструменталистов его группы, все остальное было второстепенно. С 22 я почти не хожу на концерты. Да и на славянку почти не остаюсь в Витебске уезжаем с супругов в отпуск. В этом году отпуск перенесли, потому и потусовался немного по городу. Мне больше интересно слушать репетиции перед концертом исполнителей, тех кто поет не под фанеру. На одной из таких репетиций как раз Зацепина и увидел. Вчера часа полтора слушал как настраивался и репетировал оркестр Финберга и с ним молодые исполнители которые пели на вчерашнем концерте "Союзное государство приглашает". Скажу так, разница между живой музыкой и ее звучанием на сцене и тем что слышим по телевизору, есть. Но опять же, мне это не мешало, мне было и интересно и в кайф слушать как работают люди. тот драйв, стеб который происходит во время репетиции. Молодежь тоже лажала когда репетировали. Но... меня это не раздражало. Ты вот смотришь квартирники у Маргулиса? Там что блин звук трендец какой или не лажают звезды? Но посмотри как все это воспринимается и теми кто в зале и теми кто смотрит по ТВ. Возвращаясь к славянке, в городе на каждом пятачке на улице инода даже друг против друга выступают самые разные группы от фолк до тяжелого рока. И любители и профи. Что то интересно слушать что то нет. Пару дней назад ребята лет двадцати играли что то, что я даже не определю по стилю. басист, гитарист, барабанщик и клавишник, девочка пела. Мне, зашло, по доброму позавидовал ребятам. Хорошо получается. Поэтому для меня, Валер качество звука далеко не главный аргумент в отношении буду слушать или нет. Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.

18 июля ’2026   13:29

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:24
Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 11:34
вопрос
смог ли ты из того что увидел и услышал,оценить объективно... поделись если что... пока в твоём тексте только эмоции.
я в это время тоже одним глазом смотрел =Славянский базар=
был восхищён масштабом происходящего...
а так же совместной работой профессионалов - людей,отвечавших за СВЕТ и ЗВУК.
работа Видеоинженеров и видеооператоров - движение камеры по экрану ТВ - просто обалдеть
Танцоры,трюкачи и циркачи - глаз не отвести.
Художники,костюмеры - просто красота
... вот такая у меня сформировалась Субъективная оценка.
Объективно,я мог оценить только качество звучащей фонограммы и профессионализм звукорежиссёров,которые =мастерили= фанеру для этого мероприятия
...даже из простых динамиков бюджетного ТВ,всё звучало по нормам современного звучания трека...
Валер, наверное я так устроен, я не стремлюсь изыскивать недостатки в творчестве людей. Я воспринимаю любое творчество субьектнивно: нравится или не нравится, интересно или не интересно, хочу слушать еще или не хочу. Не ищу, ах, блин, тут ноты не чисто взяты, тут лажа у гитариста, тут высоких много а басов мало или наоборот. В 2021 году смотрел Лепса, он на свою днюху выступал в Витебске на площади, в рамках базара, бесплатно кстати. Как человек немного в музыке, слышал где он и петуха пускал и ноты мио брал, и звук был не студийный. Но блин, всем и мне, в том числе. было нас...ть на это. было просто в кайф слушать и смотреть артиста. И так же с другими исполнителями. Главное что он пел, песни, которые людям нравятся, драйв, работа инструменталистов его группы, все остальное было второстепенно. С 22 я почти не хожу на концерты. Да и на славянку почти не остаюсь в Витебске уезжаем с супругов в отпуск. В этом году отпуск перенесли, потому и потусовался немного по городу. Мне больше интересно слушать репетиции перед концертом исполнителей, тех кто поет не под фанеру. На одной из таких репетиций как раз Зацепина и увидел. Вчера часа полтора слушал как настраивался и репетировал оркестр Финберга и с ним молодые исполнители которые пели на вчерашнем концерте "Союзное государство приглашает". Скажу так, разница между живой музыкой и ее звучанием на сцене и тем что слышим по телевизору, есть. Но опять же, мне это не мешало, мне было и интересно и в кайф слушать как работают люди. тот драйв, стеб который происходит во время репетиции. Молодежь тоже лажала когда репетировали. Но... меня это не раздражало. Ты вот смотришь квартирники у Маргулиса? Там что блин звук трендец какой или не лажают звезды? Но посмотри как все это воспринимается и теми кто в зале и теми кто смотрит по ТВ. Возвращаясь к славянке, в городе на каждом пятачке на улице инода даже друг против друга выступают самые разные группы от фолк до тяжелого рока. И любители и профи. Что то интересно слушать что то нет. Пару дней назад ребята лет двадцати играли что то, что я даже не определю по стилю. басист, гитарист, барабанщик и клавишник, девочка пела. Мне, зашло, по доброму позавидовал ребятам. Хорошо получается. Поэтому для меня, Валер качество звука далеко не главный аргумент в отношении буду слушать или нет. Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.
Обеими руками за!!!

18 июля ’2026   13:37

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 12:50
да Сергей!!!
пора завершать...
на досуге послушал твои инструменталы....
... Субъективная оценка клавишника - красивые мелодии под аккомпанемент самоиграйки,с которой меня бы за километр не пустили в рестораны,в которых я играл и работал...
Субъективная оценка аранжировщика - см. выше.
Объективную оценку ты можешь и сам дать своему творчеству... если послушаешь любой из инструменталов на Яндекс музыке или где удобно - забей в поисковик - Andrew Sheverduk
.... в простонародии - наш =Кондрат=
...
Без обид... не бери пример с нашего =Алекса=
Валер, да какие обиды. Единственно, я не пользуюсь самоиграйкой. А так... я и не претендую на гениальность, занимаюсь тем что мне нравится и интересно. И выставляю на обозрение. Я не участвую в конкурсах, не приглашаю слушать свои опусы, не призываю ставить лайки и писать комменты. Четко знаю пред своих возможностей и таланта. Если кому то нравится и что то слушают, слава Богу. Нет, значит такова цена моему творчеству. Но это мне не мешает продолжать им заниматься, потому что интересно. потому что в кайф. При этом, я не учу здесь никого как надо сочинять как надо петь, как надо выстраивать звук и все остальное прочее. Не пишу другим форумчанам что их произведения го..но. Если у меня есть вопросы по звуку и творчеству задаю их сам. Как то так дружище.

18 июля ’2026   13:43

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:24
Валер, наверное я так устроен, я не стремлюсь изыскивать недостатки в творчестве людей. Я воспринимаю любое творчество субьектнивно: нравится или не нравится, интересно или не интересно, хочу слушать еще или не хочу. Не ищу, ах, блин, тут ноты не чисто взяты, тут лажа у гитариста, тут высоких много а басов мало или наоборот. В 2021 году смотрел Лепса, он на свою днюху выступал в Витебске на площади, в рамках базара, бесплатно кстати. Как человек немного в музыке, слышал где он и петуха пускал и ноты мио брал, и звук был не студийный. Но блин, всем и мне, в том числе. было нас...ть на это. было просто в кайф слушать и смотреть артиста. И так же с другими исполнителями. Главное что он пел, песни, которые людям нравятся, драйв, работа инструменталистов его группы, все остальное было второстепенно. С 22 я почти не хожу на концерты. Да и на славянку почти не остаюсь в Витебске уезжаем с супругов в отпуск. В этом году отпуск перенесли, потому и потусовался немного по городу. Мне больше интересно слушать репетиции перед концертом исполнителей, тех кто поет не под фанеру. На одной из таких репетиций как раз Зацепина и увидел. Вчера часа полтора слушал как настраивался и репетировал оркестр Финберга и с ним молодые исполнители которые пели на вчерашнем концерте "Союзное государство приглашает". Скажу так, разница между живой музыкой и ее звучанием на сцене и тем что слышим по телевизору, есть. Но опять же, мне это не мешало, мне было и интересно и в кайф слушать как работают люди. тот драйв, стеб который происходит во время репетиции. Молодежь тоже лажала когда репетировали. Но... меня это не раздражало. Ты вот смотришь квартирники у Маргулиса? Там что блин звук трендец какой или не лажают звезды? Но посмотри как все это воспринимается и теми кто в зале и теми кто смотрит по ТВ. Возвращаясь к славянке, в городе на каждом пятачке на улице инода даже друг против друга выступают самые разные группы от фолк до тяжелого рока. И любители и профи. Что то интересно слушать что то нет. Пару дней назад ребята лет двадцати играли что то, что я даже не определю по стилю. басист, гитарист, барабанщик и клавишник, девочка пела. Мне, зашло, по доброму позавидовал ребятам. Хорошо получается. Поэтому для меня, Валер качество звука далеко не главный аргумент в отношении буду слушать или нет. Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.
да я не против твоих эмоций,твоих рпедпочтений
ты ответил на вопрос оценки творчества других людей - субъективно
вопрос по теме форума... конкретно...
можешь ли ты оценить своё творчество - ОБЪЕКТИВНО... доказать правильность содержимого своих творений...кроме как = Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.=
....
PS
Юстас - Алексу!!!
Привет!!! ставки на твоё исчезновение с темы форума - подняты...

18 июля ’2026   13:54

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:37
Валер, да какие обиды. Единственно, я не пользуюсь самоиграйкой. А так...
вот видишь,как звучание трека и его содержание влияет на обманчивое восприятие слушателя...
мне показалось,что аранжировка - стили автоаранжировщика.
если сам придумал - Молодец!!!

18 июля ’2026   13:54

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 13:43
Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:24
Валер, наверное я так устроен, я не стремлюсь изыскивать недостатки в творчестве людей. Я воспринимаю любое творчество субьектнивно: нравится или не нравится, интересно или не интересно, хочу слушать еще или не хочу. Не ищу, ах, блин, тут ноты не чисто взяты, тут лажа у гитариста, тут высоких много а басов мало или наоборот. В 2021 году смотрел Лепса, он на свою днюху выступал в Витебске на площади, в рамках базара, бесплатно кстати. Как человек немного в музыке, слышал где он и петуха пускал и ноты мио брал, и звук был не студийный. Но блин, всем и мне, в том числе. было нас...ть на это. было просто в кайф слушать и смотреть артиста. И так же с другими исполнителями. Главное что он пел, песни, которые людям нравятся, драйв, работа инструменталистов его группы, все остальное было второстепенно. С 22 я почти не хожу на концерты. Да и на славянку почти не остаюсь в Витебске уезжаем с супругов в отпуск. В этом году отпуск перенесли, потому и потусовался немного по городу. Мне больше интересно слушать репетиции перед концертом исполнителей, тех кто поет не под фанеру. На одной из таких репетиций как раз Зацепина и увидел. Вчера часа полтора слушал как настраивался и репетировал оркестр Финберга и с ним молодые исполнители которые пели на вчерашнем концерте "Союзное государство приглашает". Скажу так, разница между живой музыкой и ее звучанием на сцене и тем что слышим по телевизору, есть. Но опять же, мне это не мешало, мне было и интересно и в кайф слушать как работают люди. тот драйв, стеб который происходит во время репетиции. Молодежь тоже лажала когда репетировали. Но... меня это не раздражало. Ты вот смотришь квартирники у Маргулиса? Там что блин звук трендец какой или не лажают звезды? Но посмотри как все это воспринимается и теми кто в зале и теми кто смотрит по ТВ. Возвращаясь к славянке, в городе на каждом пятачке на улице инода даже друг против друга выступают самые разные группы от фолк до тяжелого рока. И любители и профи. Что то интересно слушать что то нет. Пару дней назад ребята лет двадцати играли что то, что я даже не определю по стилю. басист, гитарист, барабанщик и клавишник, девочка пела. Мне, зашло, по доброму позавидовал ребятам. Хорошо получается. Поэтому для меня, Валер качество звука далеко не главный аргумент в отношении буду слушать или нет. Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.
да я не против твоих эмоций,твоих рпедпочтений
ты ответил на вопрос оценки творчества других людей - субъективно
вопрос по теме форума... конкретно...
можешь ли ты оценить своё творчество - ОБЪЕКТИВНО... доказать правильность содержимого своих творений...кроме как = Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.=
....
PS
Юстас - Алексу!!!
Привет!!! ставки на твоё исчезновение с темы форума - подняты...
Ты так хочешь, чтобы я ушёл? Чтобы мне общаться не с кем было? Добрый валерик) у меня нормальное оборудование. Фокустрайт звуковая, стерео микрофоны, а мониторы на выбор. 120 ват или наушники Акг студио. Полный диапазон. Фортепиано касио.
Нормальный набор для Композитора. Ты думаешь ты меня обидел? Я всякое слышал. Ты слишком правильный для музыканта. Не волнуйся. Мне не хочется слушать от тебя разносы. Тем более они не правда.

18 июля ’2026   13:55

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 11:19
Завершая этот бессмысленный спор, ты решил перевернуть шахматную доску, и поговорить о моих достижениях? Типичная ситуация при отсутствии вменяемых аргументов.
Хорошо, отвечу. Мне ручки очень даже помогли. Благодаря этому я нормально работал со Стоками и зарабатывал. Если бы не политическая обстановка, я бы и сейчас зарабатывал. Вот с твоей "субъективной" логикой, звук дело десятое, мои треки не прошли бы там модерации.
Потом, я стал крутить ручки уже в том возрасте, когда желание стать звездой стало не актуально. Юношеский максимализм остался в юности.
Если ты решил перевести диалог в эту плоскость, задам тебе встречный вопрос.
Перефразируя Тараса Будьбу: - и как помог тебе твой музыкальный потенциал, глубокие смыслы, с соответствующим содержанием? Покажи очередь из продюсеров, которые готовы вложить деньги, что бы качественно записать твои гениальные песни?

И в заключении, я нигде не писал, что главное звук, а содержание это пятое, десятое. В музыке всё должно быть прекрасно, и звук, и содержание. Не всегда получается, но это не значит, что это не важно, и это не надо.
Первое, Андрей, ничего личного и не было желания тебя обидеть. Просто надо было привести конкретный пример. Далее. по существу, все эти разговоры про "стоки" и прочие ресурсы это разговоры. Продавал и слава Богу. Только рад за тебя. Причем я тут без сарказма, поверь. Но я то о другом, где твои треки на топовых радиостанциях, где очередь из продюсеров желающих заключить с тобой контракт? Или для тебя все творчество сводится только к тому что бы продать свое произвдение на "стоках"?
Теперь касательно . собственно, меня. Я уже ответил Валере, но повторюсь. Я знаю чего стою, поэтому не строю из себя гения и мэтра. Занимаюсь музыкой исключительно потому что мне это нравится и интересно. Не участвую в конкурсах, не скачу по страницам что бы завести дружбу и пригласить послушать себя любимого. Не прошу ставить лайки и писать комменты, желательно хвалебные. Врать не буду, был бы рад если бы было больше просмотров и оценок. Но, это не главная цель, это скорее маркер тому получается что то или нет. Но опять же, отсутствие просмотров и лайков не мешает мне продолжать заниматься те что мне нравится. с другой стороны я не учу никого жизни и творчеству, не учу как надо делать музыку и звук. Говорю и пишу в комментах то что считаю нужным и то что думаю.

18 июля ’2026   14:02

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 13:54
Ты так хочешь, чтобы я ушёл? Чтобы мне общаться не с кем было? Добрый валерик) у меня нормальное оборудование. Фокустрайт звуковая, стерео микрофоны, а мониторы на выбор. 120 ват или наушники Акг студио. Полный диапазон. Фортепиано касио.
Нормальный набор для Композитора. Ты думаешь ты меня обидел? Я всякое слышал. Ты слишком правильный для музыканта. Не волнуйся. Мне не хочется слушать от тебя разносы. Тем более они не правда.
Алекс!!!
ты чё... с таким оборудованием... члены =Союза композиторов= плачут по тебе.

18 июля ’2026   14:23

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 13:43
вопрос по теме форума... конкретно...
можешь ли ты оценить своё творчество - ОБЪЕКТИВНО... доказать правильность содержимого своих творений...кроме как = Меня сама музыка интересует, то настроение ощущение которое она создает, какие вызывает эмоции.=
Поясни что значат твои слова " доказать правильность содержимого своих творений."?
Как можно доказать правильность музыкального произведения? Теперь по обьектвность. И да и нет. Я могу обьективно оценить как спел, на предмет лажи и мимо нот, аранжировку (получилось или нет так как хотелось бы.) В целом же композицию обьективно оценить сложно. Тут по разному бывает, иногда первые прослушивания, когда трек сведен, удовлетворяют, по прошествии времени - нет. А бывает наоборот. То есть это не обьективный подход. Если меняется отношение к тому что сделал. В целом же всегда скорее критичен к том у что получилось чем наоборот. И еще, точно знаю что если бы делал это в группе, то в большинстве случаев трек бы имел другой вид. Луше или хуже вопрос. Но другой точно.

18 июля ’2026   14:32

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 14:02
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 13:54
Ты так хочешь, чтобы я ушёл? Чтобы мне общаться не с кем было? Добрый валерик) у меня нормальное оборудование. Фокустрайт звуковая, стерео микрофоны, а мониторы на выбор. 120 ват или наушники Акг студио. Полный диапазон. Фортепиано касио.
Нормальный набор для Композитора. Ты думаешь ты меня обидел? Я всякое слышал. Ты слишком правильный для музыканта. Не волнуйся. Мне не хочется слушать от тебя разносы. Тем более они не правда.
Алекс!!!
ты чё... с таким оборудованием... члены =Союза композиторов= плачут по тебе.
))) ну да, куда же я против тебя и твоих золотых проводов). Я грешным делом думал, что знание теории и таланта превыше всего? Оказывается если я сделал Панорамироаание чуть больше процентов, чем надо я и мои работы уже не в кассу

18 июля ’2026   14:34

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 13:54
вот видишь,как звучание трека и его содержание влияет на обманчивое восприятие слушателя...
мне показалось,что аранжировка - стили автоаранжировщика.
если сам придумал - Молодец!!!
я делаю все в по старинке в банденбоксе и сонаре. Концепция аранжировки сто процентов моя, то есть я знаю куда и что и какие инструмены нужно будет вставить. Дальше по обстоятельствам. Если поучается самому прописать все в Сонаре через его миди клавиатуру (мышкой по нотам клавиатуры пианино) то прописываю сам. Если технически не получается, например "виртуозный" гитарный импровиз, тупо, собираю как лега из луп и симплов (как там это называется). Но всегда то что задумана по концепции трека. То есть из предлагаемых кубиков из нескольких нот собираю то что хочу услышать. Я и раньше был не бог есть каким гитаристом, больше играл на асе. А сейчас у меня старая тяжелая травма левой руки (на металле собрана), так что даже перебором сыграть на гитаре полностью песню проблематично. Рука быстро устает. Но мелодии для своих песен и инструманталок я сочиняю всегда сам. Это не набор из предлагаемого прогами.

18 июля ’2026   14:37

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 13:54
Ты слишком правильный для музыканта.
да... =правильный=...и стрессоустойчивый...
могу и отстоять свою точку зрения...до конца

могу признать ошибки в отстаивании своей точки зрения
....
... у моих учеников на уроках глаза наполнялись слезами... я не кричал... не повышал голоса... я просто тупо обьяснял по =букварю= - что и как надо делать.
... сразу скажу - конечный результат - положительный.
у тебя сразу видно - учителя просто боялись тебя переучить,что бы ты не сбежал от них,а они не потеряли уроки\часы.
такое бывает у преподов... многие и по сей день =любезничают= с учениками... за деньги... особенно женщины-репетиторы... им детей кормить надо... я их понимаю

18 июля ’2026   14:42

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 14:37
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 13:54
Ты слишком правильный для музыканта.
да... =правильный=...и стрессоустойчивый...
могу и отстоять свою точку зрения...до конца

могу признать ошибки в отстаивании своей точки зрения
....
... у моих учеников на уроках глаза наполнялись слезами... я не кричал... не повышал голоса... я просто тупо обьяснял по =букварю= - что и как надо делать.
... сразу скажу - конечный результат - положительный.
у тебя сразу видно - учителя просто боялись тебя переучить,что бы ты не сбежал от них,а они не потеряли уроки\часы.
такое бывает у преподов... многие и по сей день =любезничают= с учениками... за деньги... особенно женщины-учителя... им детей кормить надо... я их понимаю
Ок) у меня по твоему нет таланта) хорошо. Я не смогу тебе ничего доказать. Ты не слышишь.

18 июля ’2026   14:44

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 14:34
я делаю все в по старинке в банденбоксе и сонаре. Концепция аранжировки сто процентов моя, то есть я знаю куда и что и какие инструмены нужно будет вставить. Дальше по обстоятельствам. Если поучается самому прописать все в Сонаре через его миди клавиатуру (мышкой по нотам клавиатуры пианино) то прописываю сам. Если технически не получается, например "виртуозный" гитарный импровиз, тупо, собираю как лега из луп и симплов (как там это называется). Но всегда то что задумана по концепции трека. То есть из предлагаемых кубиков из нескольких нот собираю то что хочу услышать. Я и раньше был не бог есть каким гитаристом, больше играл на асе. А сейчас у меня старая тяжелая травма левой руки (на металле собрана), так что даже перебором сыграть на гитаре полностью песню проблематично. Рука быстро устает. Но мелодии для своих песен и инструманталок я сочиняю всегда сам. Это не набор из предлагаемого прогами.
ну наконец то - объективная оценка своего творчества из =первых уст=...
... теперь можно завершать дебаты  

18 июля ’2026   14:48

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 14:44
Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 14:34
я делаю все в по старинке в банденбоксе и сонаре. Концепция аранжировки сто процентов моя, то есть я знаю куда и что и какие инструмены нужно будет вставить. Дальше по обстоятельствам. Если поучается самому прописать все в Сонаре через его миди клавиатуру (мышкой по нотам клавиатуры пианино) то прописываю сам. Если технически не получается, например "виртуозный" гитарный импровиз, тупо, собираю как лега из луп и симплов (как там это называется). Но всегда то что задумана по концепции трека. То есть из предлагаемых кубиков из нескольких нот собираю то что хочу услышать. Я и раньше был не бог есть каким гитаристом, больше играл на асе. А сейчас у меня старая тяжелая травма левой руки (на металле собрана), так что даже перебором сыграть на гитаре полностью песню проблематично. Рука быстро устает. Но мелодии для своих песен и инструманталок я сочиняю всегда сам. Это не набор из предлагаемого прогами.
ну наконец то - объективная оценка своего творчества из =первых уст=...
... теперь можно завершать дебаты  
Значит ты и правда в этом уверен? Хорошо. Каждый получает в жизни то, что заслуживает. Действие рождает противодействие.

18 июля ’2026   14:52

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 14:42
Ок) у меня по твоему нет таланта) хорошо. Я не смогу тебе ничего доказать. Ты не слышишь.
Ты не можешь доказать присутствие своего таланта,потому что у тебя нет аргументов в свою пользу - основанных на теоретических знаниях своего музыкального контента...
из =Бростье в меня камень=,ты удалился,не оставив и следов... не мог опровергнуть или согласиться с моими замечаниями - СЛАБАК!!!

18 июля ’2026   14:53

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 14:52
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 14:42
Ок) у меня по твоему нет таланта) хорошо. Я не смогу тебе ничего доказать. Ты не слышишь.
Ты не можешь доказать присутствие своего таланта,потому что у тебя нет аргументов в свою пользу - основанных на теоретических знаниях своего музыкального контента...
из =Бростье в меня камень=,ты удалился,не оставив и следов... не мог опровергнуть или согласиться с моими замечаниями - СЛАБАК!!!
Спасибо, Валерик! Другого я от тебя не ожидал

18 июля ’2026   15:02

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 14:53
Спасибо, Валерик! Другого я от тебя не ожидал
не нравится объективная критика - возьми с полки пирожок.
....
я тебя не знаю... я тебя не видел... за столом мы с тобой не сидели
у меня нет и не может быть к тебе субъективной предвзятости... ты вообще - о чём?????

18 июля ’2026   15:12

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 15:02
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 14:53
Спасибо, Валерик! Другого я от тебя не ожидал
не нравится объективная критика - возьми с полки пирожок.
....
я тебя не знаю... я тебя не видел... за столом мы с тобой не сидели
у меня нет и не может быть к тебе субъективной предвзятости... ты вообще - о чём?????
Ты не Критикуешь, а оскорбляешь. Живи себе с миром.

18 июля ’2026   15:16

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 15:12
Ты не Критикуешь, а оскорбляешь. Живи себе с миром.
где???? ауууууууууууууууу
процитируй хоть одно оскорбительное слово,что бы в будущем,ориентироваться на уровень шкалы,твоей стрессоустойчивости

18 июля ’2026   15:20

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 15:16
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 15:12
Ты не Критикуешь, а оскорбляешь. Живи себе с миром.
где???? ауууууууууууууууу
процитируй хоть одно оскорбительное слово,что бы в будущем,ориентироваться на уровень шкалы,твоей стрессоустойчивости
В будущем?) ты думаешь я спокойно после твоего разноса и унижений буду продолжать с тобой общаться?

18 июля ’2026   15:25

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 15:20
В будущем?) ты думаешь я спокойно после твоего разноса и унижений буду продолжать с тобой общаться?
ПОВТОРЮСЬ
процитируй хоть одно моё оскорбительное слово унижения и разноса в твой адрес.

18 июля ’2026   15:58

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 15:25
ПОВТОРЮСЬ
процитируй хоть одно моё оскорбительное слово унижения и разноса в твой адрес.
Сейчас он улетит, но пообещает вернуться.  

18 июля ’2026   16:01

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 15:58
Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 15:25
ПОВТОРЮСЬ
процитируй хоть одно моё оскорбительное слово унижения и разноса в твой адрес.
Сейчас он улетит, но пообещает вернуться.  
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет

18 июля ’2026   16:18

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 16:01
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет
Ты бы лучше что то по теме форума написал, а то всё как обычно, - придёшь в песочницу, обидишься на всех, кто не оценил твои куличики, бросаешь лопатку с ведёрком, и со слезами убегаешь. На следующий день опять приходишь, и всё повторяется, как под копирку!
Ты так свою жизнь наполняешь смыслом?

18 июля ’2026   16:26

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 16:18
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 16:01
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет
Ты бы лучше что то по теме форума написал, а то всё как обычно, - придёшь в песочницу, обидишься на всех, кто не оценил твои куличики, бросаешь лопатку с ведёрком, и со слезами убегаешь. На следующий день опять приходишь, и всё повторяется, как под копирку!
Ты так свою жизнь наполняешь смыслом?
Нет. Мне нечего больше сказать. Извини Петров.

18 июля ’2026   16:55

Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 16:01
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет
да... это серьёзное оскорбление... извините Сэр

18 июля ’2026   17:44

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 16:55
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 16:01
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет
да... это серьёзное оскорбление... извините Сэр
А что мне остаётся? Только у Валерика есть талант и способности. Остальные зашли просто, перекурить

18 июля ’2026   17:50

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 16:55
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 16:01
Нет. После оскорбления _-Слабак-_ никто больше разговаривать не будет
да... это серьёзное оскорбление... извините Сэр
Ладно. Дискуссия сама себя исчерпала.. Все слова сказанв и поставлены точки.

18 июля ’2026   19:29

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 14:37
Цитата:  Alex_Kar, 18.07.2026 - 13:54
Ты слишком правильный для музыканта.
... у моих учеников на уроках глаза наполнялись слезами...
Помню было у меня четыре ученика из одной религиозной семьи. Перед первым занятием с ними мама мне грозно сказала:"Делайте с ними что хотите, но чтоб они играли". За семь лет с ними были и слёзы и всё на свете, НО!!! Они играют, а особенно поют, прекрасно!


18 июля ’2026   16:11

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:55
Первое, Андрей, ничего личного и не было желания тебя обидеть.
Что бы меня обидеть, нужно очень постараться

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:55
Далее. по существу, все эти разговоры про "стоки" и прочие ресурсы это разговоры. Продавал и слава Богу. Только рад за тебя. Причем я тут без сарказма, поверь.
Это не просто разговоры, это факт!

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:55

Но я то о другом, где твои треки на топовых радиостанциях, где очередь из продюсеров желающих заключить с тобой контракт? Или для тебя все творчество сводится только к тому что бы продать свое произвдение на "стоках"?
К чему этот нелепый вопрос? Как наличие, или отсутствие платинового альбома, у меня, относится к нашему разговору?

Цитата:  bezzakonov, 18.07.2026 - 13:55

Теперь касательно . собственно, меня. Я уже ответил Валере, но повторюсь. Я знаю чего стою, поэтому не строю из себя гения и мэтра. Занимаюсь музыкой исключительно потому что...
мне это нравится и интересно. Не участвую в конкурсах, не скачу по страницам что бы завести дружбу и пригласить послушать себя любимого. Не прошу ставить лайки и писать комменты, желательно хвалебные. Врать не буду, был бы рад если бы было больше просмотров и оценок. Но, это не главная цель, это скорее маркер тому получается что то или нет. Но опять же, отсутствие просмотров и лайков не мешает мне продолжать заниматься те что мне нравится. с другой стороны я не учу никого жизни и творчеству, не учу как надо делать музыку и звук. Говорю и пишу в комментах то что считаю нужным и то что думаю.
Ты это к чему написал? Типа это в противовес мне? Я не знаю чего стою, считаю себя мэтром гением , занимаюсь музыкой хотя мне это не нравится, учавствую в конкурсах, скачу по страницам, одариваю всех смайликами с цветочками, и зазываю к себе на страницу, учу всех жизни и творчеству, учу как делать звук и музыку, говорю и пишу в комментах не то считаю нужно, и то что думаю? Так что ли?

18 июля ’2026   20:38

Вот резюмирую все!

1. Определите чёткие критерии оценки
Прежде чем анализировать, решите, по каким параметрам вы будете судить произведение. Это могут быть:
Форма и структура. Есть ли в композиции чёткая драматургия, баланс между повтором и контрастом, логичное развитие от начала к концу?

Средства выразительности. Как мелодия, гармония, ритм, тембр, динамика и фактура работают на общий замысел?
Стиль и жанр. Насколько выбранный стиль соответствует вашей идее, а элементы — ожиданиям аудитории?
Эмоциональное воздействие. Достигает ли музыка задуманного состояния, вызывает ли нужную реакцию у слушателя?

2. Проведите комплексный анализ
Разбейте работу на составляющие и оцените каждую.

Определите замысел. Что вы хотели сказать? Какая идея лежала в основе?
Проанализируйте форму. Выделите части (вступление, куплеты, припев, проигрыши), проследите, как они взаимодействуют и создают кульминацию.

Изучите средства выразительности. Как ритм, мелодия, гармония, тембр и динамика работают на образ? Например, создаёт ли повторяющаяся фраза напряжение или, наоборот, успокаивает?

Оцените стиль и жанр. Насколько выбранный подход соответствует вашему творческому почерку и ожиданиям аудитории?
Подумайте об эмоциональном воздействии. Удалось ли вам передать задуманное состояние? Не возникло ли диссонанса, который разрушил атмосферу?
3. Используйте разные методы прослушивания
Прослушайте произведение несколько раз сфокусированно. На первом этапе отметьте общее впечатление. На втором — выделите отдельные элементы (вступление, кульминацию, переходы) и проанализируйте, как они работают.
Прослушайте в разных условиях. Аудиосистема, наушники или концертный зал — каждый формат по-своему раскрывает музыку. Попробуйте послушать в наушниках, а затем на качественной акустической системе.
Сравните с другими произведениями. Полезно сопоставить свою работу с творчеством любимых композиторов или с музыкой того же жанра. Это поможет понять, в чём ваша идея уникальна, а что можно улучшить.

4. Получите обратную связь
Попросите других людей (друзей, коллег, слушателей) прослушать ваше произведение и честно ответить: что понравилось, а что вызвало вопросы или отторжение. Важно не просто констатировать факт («мне не понравилось»), а понять причину («возможно, ритм слишком монотонен» или «тема слишком предсказуема»).

5. Ведите аналитические записи
Записывайте свои мысли после каждого анализа. Это тренирует навык рефлексии. Можно вести дневник, где фиксировать:
какое произведение анализируется;
дата и время;
первоначальное впечатление;
конкретные вопросы и выводы (что сработало, что нет и почему).
6. Работайте с обратной связью
После получения отзывов проанализируйте их. Выделите конструктивные замечания и подумайте, как их можно применить на практике. Иногда критика бывает жёсткой, но именно она помогает расти.

7. Изучайте теорию и анализируйте чужие работы
Познакомьтесь с основами музыкальной теории (гармония, форма, ритм) и анализируйте произведения других авторов. Это расширит ваш слуховой опыт и поможет сформировать собственные критерии оценки.

8. Не бойтесь признавать ошибки
Критическое мышление — это не только поиск плюсов, но и признание слабых мест. Если анализ показал, что в какой-то части замысел не сработал, не вините только себя. Подумайте, как можно скорректировать подход в следующий раз.

Главное в этом процессе — регулярность. Чем чаще вы будете анализировать свои работы, тем лучше научитесь видеть нюансы и формировать обоснованные суждения.

18 июля ’2026   20:54

Это не ты резюмируешь, но всё одно, воспользуйся, это тебе должно помочь в реальной оценке своих нетленок. Особо рассмотри шестой, и восьмой пункты. С ними у тебя явные проблем.

18 июля ’2026   21:09

Цитата:  Petrov70, 18.07.2026 - 20:54
Это не ты резюмируешь, но всё одно, воспользуйся, это тебе должно помочь в реальной оценке своих нетленок. Особо рассмотри шестой, и восьмой пункты. С ними у тебя явные проблем.
Я знаю, что можно в песнях было сделать аранжировочку по серьезнее. Но я не хотел перегружать нишу с голосом. Чтобы понятны были все слова.


18 июля ’2026   20:58

Раньше я всегда думал: ну для каких дебилов так рано с утра крутят передачу "Играй, гармонь!"?Но однажды я проснулся с дикого бодуна и начал опохмеляться... Душевно поют, кстати, очень душевно!

18 июля ’2026   21:16


18 июля ’2026   21:17

Там не эту песнь крутили?
https://www.youtube.com/watch?v=xN1w7WbirkI
Работал с ними, они хороши когда их в узде держишь, а тут не ко мне пошли писаться принесли вискаря, тяпнули с хозяином студии, ну и ...
Зато 4 тыщи просмотров и 80 лайков))

18 июля ’2026   21:22


надо же придумать такую связь... ржу не могу

18 июля ’2026   21:26

Цитата:  Slava-2_A, 18.07.2026 - 21:17
Там не эту песнь крутили?
https://www.youtube.com/watch?v=xN1w7WbirkI
Работал с ними, они хороши когда их в узде держишь, а тут не ко мне пошли писаться принесли вискаря, тяпнули с хозяином студии, ну и ...
Зато 4 тыщи просмотров и 80 лайков))

18 июля ’2026   21:28

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 21:22

надо же придумать такую связь... ружу не могу
Да с бородой анекдот) Вот ещё

Два старых ресторанных музыканта (лабуха) сидят в баре и слушают, как на сцене молодая группа лабает сложнейший прогрессивный рок: безумные ломаные ритмы, постоянная смена тональностей, зубодробительные соло.Один лабух допивает водку, морщится и говорит:— Слышь, Михалыч… Вот смотрю я на них и думаю: это ж как надо ненавидеть деньги, чтобы такое сочинять?

18 июля ’2026   21:33

Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 21:28
Да с бородой анекдот) Вот ещё

Два старых ресторанных музыканта (лабуха) сидят в баре и слушают, как на сцене молодая группа лабает сложнейший прогрессивный рок: безумные ломаные ритмы, постоянная смена тональностей, зубодробительные соло.Один лабух допивает водку, морщится и говорит:— Слышь, Михалыч… Вот смотрю я на них и думаю: это ж как надо ненавидеть деньги, чтобы такое сочинять?

ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали

18 июля ’2026   22:04

Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 21:33
ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали
Да, она ещё болит!

18 июля ’2026   22:33

Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:04
Цитата:  varelik, 18.07.2026 - 21:33
ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали
Да, она ещё болит!
Валер, а голова болела частенько после этого https://disk.yandex.ru/i/rpyM0IX8qxZ2Rw

Потом смотрел играй гармонь, вру конечно) Вспомним золотые 90-е. Даже в этой забегаловке, это лето, кабаки под крышей пустовали, приходилось в летние кафешки переходить, но даже в них, я зарабатывал намного больше чем в филармонии

19 июля ’2026   01:01

Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:33
Вспомним золотые 90-е. Даже в этой забегаловке, это лето, кабаки под крышей пустовали, приходилось в летние кафешки переходить, но даже в них, я зарабатывал намного больше чем в филармонии
конечно,любая халтура для музыканта - оправдывает его =бюджетную= ставку...
особенно летом в сезон отпусков.
... весело было...

19 июля ’2026   09:58

Цитата:  varelik, 19.07.2026 - 01:01
Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:33
Вспомним золотые 90-е. Даже в этой забегаловке, это лето, кабаки под крышей пустовали, приходилось в летние кафешки переходить, но даже в них, я зарабатывал намного больше чем в филармонии
конечно,любая халтура для музыканта - оправдывает его =бюджетную= ставку...
особенно летом в сезон отпусков.
... весело было...
Валер, а ещё свадьбы. Сыто пиано.

19 июля ’2026   11:06

Цитата:  varelik, 19.07.2026 - 01:01
конечно,любая халтура для музыканта - оправдывает его =бюджетную= ставку...
особенно летом в сезон отпусков.
... весело было...
А ещё сборная солянка в поддержку какого нить депутата, вообще хлеб и масло с двух сторон.

19 июля ’2026   12:14

Цитата:  Petrov70, 19.07.2026 - 11:06
А ещё сборная солянка в поддержку какого нить депутата, вообще хлеб и масло с двух сторон.
да... это тема
в 2003 участвовал в предвыборке местного депутата... кандидат не стал приглашать =звёзд=... просто пришёл в ДК где я работал худруком... предложил бабки за то,что бы покататься по таким же районным ДК с моим коллективом... нам просто =повезло=
ну и я ,конечно,за 3 месяца совершил скачок =из грязи - в князи=... мой коллектив =гремел= на всю округу... а приглашения на свадьбы, банкеты, корпоративы - возросло.
девчонка,которая была промоутером.стала востребованной =поющей ведущей= по сей день.

19 июля ’2026   14:18

Цитата:  varelik, 19.07.2026 - 12:14
да... это тема
в 2003 участвовал в предвыборке местного депутата... кандидат не стал приглашать =звёзд=... просто пришёл в ДК где я работал худруком... предложил бабки за то,что бы покататься по таким же районным ДК с моим коллективом... нам просто =повезло=
ну и я ,конечно,за 3 месяца совершил скачок =из грязи - в князи=... мой коллектив =гремел= на всю округу... а приглашения на свадьбы, банкеты, корпоративы - возросло.
девчонка,которая была промоутером.стала востребованной =поющей ведущей= по сей день.
Я помню депутата, Борис Громов

21 июля ’2026   12:53

Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:04
ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали
Неправильно вы цитируете слова песни - относительно темы форума, при плохом сведении слова звучали бы так -"не ссы мне Оль на рану". 

21 июля ’2026   15:30

Цитата:  shalash, 21.07.2026 - 12:53
Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:04
ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали
Неправильно вы цитируете слова песни - относительно темы форума, при плохом сведении слова звучали бы так -"не ссы мне Оль на рану". 

Вы однако шутник, коллега!)

21 июля ’2026   18:45

Цитата:  shalash, 21.07.2026 - 12:53
Цитата:  Kondrat, 18.07.2026 - 22:04
ну да...про =не сыпь мне соль на рану= молодые Лабухи наверно не слышали
Неправильно вы цитируете слова песни - относительно темы форума, при плохом сведении слова звучали бы так -"не ссы мне Оль на рану". 

Чёт ты не мою цитату выдернул, будь внимательнее


05 сентября ’2026   22:23

Никогда не задавалась вопросом - я или не я всех красивее (но на самом деле участвовала в конкурсе красоты, длинноногая русоволосая эффектная и т. д.) , мне завидуют и я счастлива в браке, ужасно избалованная, а творчество меня просто переполняет. Если им не занимаюсь - я чахну, а кому нравится или нет, это дело вкуса. Известность - это ответственность, а я люблю быть свободной, делать то, что хочу и когда хочу, поэтому не стремлюсь к нему особо, так по приколу.

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

НАИВНАЯ ДЕВЧОНКА - премьера песни

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2026 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft