Сообщения пользователя Recordplayer: Какая программа лучше для работы с MIDI ?

"Вся звукозаписывающая индустрия на Штейнберге построена!"

Век живи, век учись, дураком помрёшь.
Неужели Olympic, Chess, Abbey Road, Muscle Shoals, AIR, все на Штейнберге?

"Пиши все к Кубейзе!" и будешь частью звукозаписывающий индустрии. Глядишь и к тебе, мировые звёзды потянутся, альбомчик забабахать.

Это не спор. Это игра в одни ворота.
Работникам фруктового фронта, всё время приходится держать оборону, от незаслуженных нападок. Нападающие имеют смутное представление, что есть FL, последних годов. В принципе, всё легко объясняется. Фрути Лупс, изначально не создавался, как полноценный DAW. Эта программа, только с годами превратилась в полноценную станцию, но стереотипы живучи и некоторые "продвинутые" пользователи, так и считают FL игрушкой. Так наверно проще чувствовать себя на ступень выше.
- Ты в какой проге работаешь?
- В FL!
- Фууу, детский сад, а Я вот, в Cubase 7, из коробки.
- Уууу, большой человек!

Самое прикольное, творчество и тех и этих, нахрен ни кому не надо. Одно самолюбование.

Да какой спор, я просто хочу понять, где там чёрт ногу сломит, когда всё примитивно просто.
Профи традиционно пользуют протулзы и лоджики под мас, с кучей железа , зачем им фрукт?
Мы говорим, про фрукт, как про ДОМАШНЮЮ станцию.
Для домашней студии FL, для работы с VST и VSTi, ни чем не хуже кубиков, сонаров и прочих риперов.
И чего тут спорить?

"дык в ФЛ как раз таки нестандартная.
Там можно как угодно накручивать..."

Что тут не стандартного, и кто там чего накручивает?
Назначаешь инструмент, на канал микшера и вешаешь плагины, на инсерт и сэнд каналы.
http://fierymusic.ru/uroki-po-sozdaniu-muzyki/uroki-fl-studio/virtualniy-mixer-fl-studio

"Всё что белое за чертой - грязь."

Если судить по картинкам, фрукт чище куба.

Иначе, если позволяет ресурс компьютера, сводить миди треки.

Если вы думаете иначе, обоснуйте.

Я же писал, что малограмотный, но про передачу данных, через фишки, наслышан.
http://wikisound.org/Fl_Studio_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0/%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Какой в этом ответ, так и не понял.

"Что то еще интересует?"
Да, наверное уже ничего

Я знаю что знающий, поэтому и пытаюсь добиться конкретики, а не "нестандартные фишки" или "БесбашенныЙ микшер", но пока глухо.
Человек не может объять необъятное, похоже что про фрукт он имеет смутные представления иначе давно бы прижал к позорному столбу аргументами, а не общим порицанием.

kaban_03, очень много говорит ни о чём. Мне тоже хотелось услышать от него внятного объяснения с доводами и с нормальной терминологией. Он думает, что ему понятно, значит и все остальные должны понимать.

"Во-вторых, я че то вообще не понял график sweep. Что там значат все эти линии и цвета, и на что нужно обращать внимание?"

Александр, под графиками есть кнопочка "хелп" - жмёшь на неё, выскочит окошко с некоторыми пояснениями.

Может я чего не так понял, но мне показалось, что куб даёт много шума, артефактов, судя по этим графикам.
Я сравнивал фрукт и куб с лоджиком.

"ряд нестандартных фишек, которые потенциально вредны для звука, и бодаться с этим нет смысла, ибо есть более адекватные хосты."

Я человек малограмотный и подобный ответ, мне не понятен. Ряд нестандартных фишек, мне тоже ни о чём не говорит.

"Про микшер говорил уже, нет?"

И что такого вы про него сказали?
БесбашенныЙ микшер, выдает кучу артефактов или микшер у него дурной, организация дурная.
Вы считаете, это всё доводы?
Одни общие фразы.
В подобном духе, можно и другие DAW критиковать.

Мне трудно понят, что вы хотели донести.
Вы дали ссылку, вот конкретно, по ней, дайте оценку FL. C нормальными терминами, без фишек. Что я из вас, всё клещами вытягиваю, а вы мне только общие фразы и никакой конкретики.

Ну так объясните. Вопрос очень интересный.
У меня нет никакой предвзятости, просто хочется разобраться.

Что то я не заметил, что бы эта куча фишек выделяла FL в худшую сторону, по сравнению, с тем же Cubase. Шумов квантования, на сколько я понял, у Куба намного больше.
У Лоджика, их вообще нет.
Нет никаких фазовых сдвигов.
Всё таки, что во фруктах не так?
Мне это очень интересно.
Может вы прокомментируете, как специалист, какие то позиции?

Тестирование качества звучания современных секвенсоров

http://samplepro.ru/test_sound.html

"Делаем выводы
Однозначный вывод можно сделать только один – все современные секвенсоры обладают достаточно хорошим качеством звучания и кардинальной разницы нет!

Не так страшен и убог оказался Фрути Лупс, как его малюют. Хотя конечно и смутило усиление сигнала в FL, которое у нас так и не получилось побороть."

От себя замечу, в 11 версии FLStudio, проблем с усилением сигнала уже нет, а тестировалась 8 и 9 .

kaban_03, да был я в приличной студии и общался со знающим человеком, правда один раз. Познакомились на другом сайте, где то 3 года назад. Понравилась ему одна моя вещичка. Так как сведение было, можно сказать никакое, и аранжировка не на высоте, он предложил помочь, ради спортивного интереса.
Ездил к нему в студию с вавками, без всяких эффектов и миди.
Вообще было много нареканий, но про фазовые искажения, разговора не было.
Поэтому мне и стало интересно ваше высказывание, которое я услышал только от вас. Нигде про эти фазовые искажения в FL, не нашёл. Зря только время потратил в гугле.

kaban_03, вы слышите, только себя любимого.

Причём здесь профи? Вы написали, что фрукт перешагнул домашний рубеж. Мой вопрос был, КУДА перешагнул? Из дома ушёл, до профи не дошёл. Фирштейн или опять нихт?

Что касается фазовых искажений.
Повторюсь, если с первого раза мимо.

Если у фрукта, есть такая неприятность, то эту тему должны были обсуждать, где то на просторах инета. Этот факт не может быть незамеченным в музыкальной среде, т к поклонников ооочень много. Про эти фазовые, я слышу только от вас. Что бы проверить ваши слова, вы предлагаете мне идти в студию.
Это что шутка такая?
Если я вам скажу, что на Луне есть жисть, вы что полетите проверять?
И потом, вы же не один практикующий. Что, кроме вас фазовые искажения никто не услышал? Если так, то хорошо, это будет наш маленький секрет.

kaban_03, отличный ответ. Давно бросили шахматы? Ваша любимая фигура конь?

"Воинствующие потому, что начинают навязывать полемику в которой нет никакого смысла."

Что за манера валить с больной головы на здоровую.
Вы бросили камень в FL, я попросил обосновать. Вместо конкретных фактов, один трёп.

Ну вот, начали про фазовые искажения, закончили специальными резаками.
И всё, без расширенного ответа на вопрос (это я про фазовые искажения).

"что для домашнего, она давно перешагнула этот рубеж."

И куда она перешагнула, если профи не пользуют?

По поводу студии:
Ну о чём мы говорим. Здесь что, собрались студийные работники? 99% присутствующих, занимаются тихим надомным производствам.
И слушатели слушают не в студии. Хорошо если в бюджетных наушниках, а не через мыльницы или компьютерные колонки.

"Вообще Фруктоиды и Кубозоиды - пожалуй самые фанатичные и воинствующие юзвери..."

Почему воинствующие? Если я прошу какой то материал, а не верю на слово, я воинствующий?

Фрукт не используют в студиях, потому что эта прога, для домашнего пользования и наверняка плохо приспособлена для работы с железом, или вообще не приспособлена.

Если у вас не работает, значит не работает.
Наверно отсюда и фазовые искажения.
Я вот, ничего такого не замечал, или это только в нормальной студии заметно?

Не работает, потому что включена функция автоматическая компенсация задержки плагинов. Если эту функцию отключить, то можете компенсировать в микшере в ручную.

Я мало чего знаю, поэтому вообще не советую ни какую программу, даже FL. Но когда начинают что то в негативе про фрукт писать, причём бездоказательно, это меня заводит.
Если есть проблемы, расскажите про них подробно, с большим интересом почитаю и сделаю выводы.
Автор форума, свои косяки, незаслуженно возложил на фрукт. У него, в любой программе будут проблемы. Волшебных кнопок нигде нет.

У ФЛ есть такая компенсация и ничего там не разъезжается.
Компенсация задержки плагинов - PDC
http://wikisound.org/Fl_Studio_%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%B0

Не люблю верить на слово. Я просил дать ссылку на какую нить статью про это.
Если такая проблема есть в FL, её должны были обсуждать. Или это только ваши умозаключения? В гугле я ничего не нашёл.

Что это за проблема такая? Если можно, дайте ссылку на данный недостаток у фруктов, очень интересно было бы почитать статью. Написанную вами фразу, я на слух не определяю. Если это недостаток, я должен его слышать. Если не слышу, то мне эти фазовые искажения безразличны.

Эх, Валера, было бы всё так просто. Пересел на "более продвинутый" DAW, и профессиональный уровень повысился.
В принципе, все программы самодостаточны, какие то больше, какие то меньше. Я вот, уже какую неделю, не могу заставить себя закончить несколько тем, вот это проблема так проблема. Всё остальное, по сути, такая фигня
И простым карандашом шедевры получаются, и маслом мазня.
Серьёзным, бывает только подход.
Человек создавший форум не понимает самого главного, всё нужно пощупать своими руками, а не советы спрашивать.

"Меня вот практически во всех программах что нибудь - да не устраивает :"

Закон природы гласит. - выживает не сильнейший, а тот кто умеет приспосабливаться. Уже вышел 12 фрукт, а я думаю, стоит ли переходить на другую версию? Для моего стиля работы, среда вполне комфортная. Для саморазвития, и работы со звуком вполне хватает.

Что касается Протулз, то у тебя есть возможность его пощупать. Обратись в личку к Валере (varelik) он качал его от сюда
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4246227
Наверняка он поделится с тобой, как и что.
Вроде как работает под Windows.

Информацию по миди, я не имел в виду.
Как это не смешно, но я всё про фрукты, уж больно там много, про старые версии написано.
И вообще, это я так, подурачится.

Я с аудио вообще не работаю. У меня миди клава, 25 клавиш, правой рукой наигрываю материал, который записывается в миди. В пиано-ролле исправляю огрехи и дорисовываю мышкой дополнительные ноты-кирпичики, компенсирую слабую технику игры. Далее, полученную партию, довожу до ума, велосити, квантизация...
В общем, пиано-ролл, для меня, самое главное. Внешний вид его, играет не последнюю роль.
Куб загружал, СтудиоОне, Рипер, пиано-ролл нигде не греет. Рипер, в общем то не плох, но и его снёс.
Куб, почему то, совсем не катит. Если когда то пересяду на другой секвенсор, скорее всего это будет Рипер.

Думаю, а что меня не устраивает в FL?
Всё вполне устраивает.
Да и смысл? Что у меня музыка лучше станет? Вряд ли. Чего время тратить на изучение нового секвенсера, а это не один день.

"С 2000 по 2003 годы"

То то я смотрю, нафталином потянуло.