-- : --
Зарегистрировано — 128 252Зрителей: 70 633
Авторов: 57 619
On-line — 31 256Зрителей: 6266
Авторов: 24990
Загружено работ — 2 191 130
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Напрягают ли вас песни в фильмах?
 28 декабря ’2013  05:44Начну издалека.
В детстве, я как и большинство моих сверстников, любил смотреть кино и мультики. И меня всегда дико раздражало, когда действие прерывалось для того, что бы кто нибудь из персонажей спел песню. Ну, например, скачет глав-герой куда-то на своем лихом коне, и скачет он долго-предолго! Но не потому, что дорога длинная, а потому что он песню, видите ли, поет. Причем, сволочуга, поет ее ПОЛНОСТЬЮ - от самого начала, до самого конца, включая вступление, проигрыш и концовку! Ну, когда таких эпизодов 1-2 на, скажем, один час фильма, еще как то можно было перетерпеть. Но иногда бывало так, что чуть ли не треть фильма (или мульт-фильма) персонажи занимались тем, что пели что нибудь и тацевали. Насколько я себя помню, меня это всегда жутко раздражало - с самого детства. Если случалось так, что фильм интересный, но в нем много поют, то я помню эти свои ощущения от просмотра такого фильма: Минут пять спокойно смотришь и наслаждаешься, а потом начинает довлеть предчувствие того, что вот-вот все остановится, на самом интересном месте, и кто-то начнет петь какую нибудь фигню, остальные - либо танцевать, либо подпевать, либо делать еще что нибудь, не имеющее особого смысла, а я все это время буду изнывать в ожидании, когда закончится песня и продолжится фильм... И ведь не обманывало предчувствие! :). Вобщем не фильм, а пытка какая то! :) (Которая еще усугублялась тем, что подавляющее большинство песен мне категорически не нравилось, хотя музыку я любил с самого раннего детства.) Будучи мелким, я думал так: Может быть просто взрослым нравится, когда в фильмах много песен? Но вот, я вроде бы уже встал взрослым, но меня это по прежнему раздражает - ничего не изменилось. Тогда я подумал, может быть я просто был "неправильным" ребенком, а другим детям это нравится? Спросил свою малолетнюю племяшку, и она мне ответила, что ненавидит, когда в мультиках или фильмах поют. И она, и все ее подруги такие места просто перематывают (Эх, счастливчики! А мне приходилось ждать!). И вот я думаю: А зачем вообще киношники это делали и продолжают делать? Вроде бы ни для кого не секрет, что хорошая музыка - понятие сугобо индивидуальное. Одному человеку нравится, десяти другим - нет. (Да даже если бы в фильмы вставляли исключительно те песни, которые мне нравятся, я все равно бы этому не обрадовался - я ведь фильм хочу смотреть, а не песни слушать.) Сказать, что создают какую то атмосферу в фильме... Дык, вроде не создают они этим никакой атмосферы. Так нафига ж они это делают? А как вы относитесь, к тому, когда в фильме вдруг начинают петь? Много ли здесь людей, которых это НЕ напрягает? Вобщем, интересно узнать, кто и что думает по этому поводу. |
|
|
29 декабря ’2013 10:04 Ну-ну... а в жизни Вы никогда не поёте?
Или только на гитаре играете? Или не бывает с Вами, что идёте по улице, а в голове песня и Вы начинаете насвистывать, а то и петь? А прохожие думают: вот чел, ему или хорошо или он с приветом  Да и вообще Вы странную тему подняли, ведь к музыке имеете какое-то отношение  |
|
|
29 декабря ’2013 13:22 Так в этом и дело, что если песня идет как эпизод сценария (типа, в жизни именно так все и происходило) то к ней нет претензий. Более того, в таких случаях режиссеры крайне редко показывают всю песню целиком. Покажут секунд 15-20 и всем понятно, что человеку хорошо, он поет. Я же говорю о других случаях - когда песня служит неким элементом декора. То есть, по сюжету, вовсе не предполагается что человек действительно поет, а песню вставили просто в качестве украшения.
А в том, что я, имея к музыке какое то отношение, поднимаю подобную тему - так это вовсе не странно. Наоборот - это логично. Меня это должно напрягать даже чаще, чем остальных, по той простой причине, что как музыканту - мне труднее угодить с музыкой, чем большинству людей не-музыкантов. Но, как я уже давно заметил, все эти песенные вставки напрягают далеко не только музыкантов. |
|
|
03 января ’2014 00:03 Хорошая песня напрягать ни как не может..
Не умеет она напрягать, работа у Нее такая хорошей песней быть, задумали Ее такой.. Бездарности напрягают.. . люди такие... Мало того, что сами уБоги в плане творчества, еще и песни портят, а плюс и кинокартины... Хороший вопрос у Вас... С улыбкой |
|
|
28 декабря ’2013 05:57 Я с вами солидарен - меня это напрягает. И напрягало в детстве тоже.
|
|
|
28 декабря ’2013 06:14 Вот точно так же! Напрягало и напрягает до сих пор. Как-то обсуждали в узком кругу эту тему... Что-то никого с другим взглядом не нашлось.)))
|
|
|
29 декабря ’2013 10:52 и насколько узок был круг. вы и ваше отражение в зеркале?
|
|
|
29 декабря ’2013 11:57 Нет. Я ж не одинокий престарелый гражданин, тоскующий по общению и алкоголю.)
|
|
|
28 декабря ’2013 06:20 Нереально бесило и бесит такое!
|
|
|
28 декабря ’2013 07:55 "Остров сокровищ", мультфильм 1988 года. Реально забодали они там песнями. Причем дурацкими. Кроме одной - "С рождения Бобби пай мальчиком был, любил Бобби хобби, он деньги копил...")))
|
|
|
29 декабря ’2013 03:24 Да, как раз, на мой взгляд, один из ярких примеров, когда количество песнопений переходит все разумные границы.
А "Мальчик Бобби" - да, прикольная песня :) Правда, я это оценил только в более-менее зрелом возрасте :) |
|
|
29 декабря ’2013 10:35 мультик снят для детей, а не для аналитиков текстов.
|
|
|
29 декабря ’2013 10:41 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:35 мультик снят для детей, а не для аналитиков текстов. Ну я тогда тоже не дядей был) А песни раздражали, как и всех моих друзей. |
|
|
28 декабря ’2013 08:45 Ну смотря какой фильм, и смотря какие песни. Мне лично нра и Брат, и Брат-2, хотя оба фильма - практически "большой-большой клип"
 |
|
|
29 декабря ’2013 03:30 Не помню, что там было в Брат-2, а в Брат-1 - там вроде бы все нормально. Музыка либо на заднем фоне играет, либо она совершенно оправдана сюжетом. Ну там... Когда они приходят на концерт, вполне логично, что показали как Наутилус исполняет песню. И кстати, не всю песню, а лишь фрагмент. :) А вот если бы Данила Багров, например, в сцене когда он в автобусе поставил на место "джигитов" сказал бы - "Не брат ты мне..." и далее по тексту, а потом взял бы гитару и спел какую нибудь песню на эту тему - вот это и был бы тот случай, о котором я говорю. :)
|
|
|
28 декабря ’2013 10:16 У Гайдая в "Бриллиантовой руке" песни "Остров невезения" и "Про зайцев" - точно не напрягают, "Иван Васильевич меняет профессию" - тоже. У Рязанова можно кое-что удачное найти по "гусарской части".
Вообще, в комедиях более-менее стыкуются песни с картинкой, в остальном - редко. |
|
|
28 декабря ’2013 10:45 Нда... в массе современных фильмов не только песни, но и просто слова напрягают... изображение, в принципе, тоже. Вот так смотришь, смотришь кино, потом выключишь телевизор на середине.... приятный, гладкий, спокойный, черный экран... блин! явно лучше!
 |
|
|
29 декабря ’2013 03:45 В "Бриллиантовой Руке", на мой взгляд, песня про зайцев была совершенно оправданна, так как сам эпизод нес смысловую нагрузку - показали как глав-герой нажрамшись, принялся безобразия учинять и в караоке петь :)))
Песня про "Остров Невезения", на мой взгляд, нейтральная деталь в фильме. С моей точки зрения - фильм из за нее ничего не потерял и не выиграл. Песня забавная, меня она не напрягала. Но это исключительно заслуга Миронова и Никулина. Там не столько песню слушаешь, сколько на них смотришь. Если бы вместо этих актеров были бы другие, "попроще" - т. е. менее харизматичные и смешные, то песня бы напрягала так же как и в большинстве остальных фильмов. Лично меня, по крайней мере... |
|
|
28 декабря ’2013 12:49 Абсолютно не напрягают,например "Гардемарины",все песни в тему. Да и ещё очень много фильмов которые без песен даже и представить себе не могу.
Без песен фильмы были бы скучны. Согласен бывает что песня не в тему,но это чем теперь грешат нонешние режиссёры,лучше бы просто ставили фоновое музло,или учились,старая школа всё таки умела хорошо подбирать песни. А вообще больше напрягает долбанная реклама - двигатель мать её, прогресса. Вот если бы были просто рекламные блоки между передачами,когда можно просто её не смотреть,было бы кайфово.Смотришь фильм,а в нём по общему времени реклама занимает гораздо больше времени чем фильм.Вот это втыкает.К счастью есть спасение,смотреть фильмы онлайн в инете. |
|
|
29 декабря ’2013 03:49 Лично я думаю так: Если без песни фильм был бы скучным, то либо это плохой фильм, либо это была трансляция оперы :)))
А если серьезно: Вас не напрягают только те песни, которые Вам понравились, или любые, даже те которые Вам не нравятся, но они "в тему" - то есть соответствуют данному моменту? |
|
|
30 декабря ’2013 00:23 Даже не обращаю особо внимания.Для меня это как единое целое.
|
|
|
28 декабря ’2013 12:58 Если кто-либо изначально настроен
воспринимать с напряжением, то и... В консерваторские годы ходили на спектакли по студенческому билету - очень раздражала фальшивость в оркестре и в вокале. Уходил с головной болью. Перестал реагировать таким образом - голова не стала болеть. В фильмах больше напрягает неудачная озвучка, то слова не разобрать, то фон музыкальный навязчив - но это по телевизору, в сентябре был в кинотеатре, было в зале 4 человека. Фильм про фанатов футбола - уши завернулись от громкости... |
|
|
29 декабря ’2013 04:03 Ну как изначально настроен... Я изначально настроен смотреть фильм. И когда, вдруг, актер вместо того, что бы говорить и лицом играть роль, начинает петь и руками играть на инструменте - это нарушает мою гармонию с внешним миром и я начинаю напрягаться :)))
Хотя, сейчас это уже не такая уж проблема... Перемотал песню, и смотри дальше не напрягаясь. Мне вот интересно, нафига режиссеры это делают! :) |
|
|
29 декабря ’2013 05:26 Цитата: OverDrive, 29.12.2013 - 04:03 Перемотал песню, и смотри дальше не напрягаясь. Мне вот интересно, нафига режиссеры это делают! :) Тыща причин :)) Метраж надо "натянуть" до 2 часов, сценарий г...но ( типа приукрасить, ну, это он так думает )), продюсер попросил за певичку-протеже, просто песня режику нравится, композитор (певец)- давний друг ( дольше песня - больше денег ))... мало ли :)). |
|
|
29 декабря ’2013 10:43 Levsha1947
"Если кто-либо изначально настроен воспринимать с напряжением, то и..." вот это умно написано. видимо в детстве все закладывается. по фройду. но зачем все это выносить наружу? есть масса лекарств, успокоительных, сейчас рекламируют: глицисед, трипсидан, новопасит, персен (що заспокоїть). |
|
|
28 декабря ’2013 15:39 Если песню поёт герой фильма,то раздражает.
Если песня звучит за кадром и очень хорошо передаёт настроение видеоряда,то почему бы и нет. Помню такой фильм "Остров Сокровищ" c Борисом Андреевым,так вот там звучит песенка "Прощай Джени",мне нравится. Как такое может не нравитЬся? |
|
|
28 декабря ’2013 15:55 НравиТся ли мне это?
Ну как же мне это может не нравитЬся? |
|
|
28 декабря ’2013 16:02 Я зналЬ,что не одинок!
|
|
|
29 декабря ’2013 03:55 Не, если песня просто за кадром, а видео-ряд при этом несет определенную смысловую нагрузку и без него сюжет был бы не полон, то к таким моментам нет абсолютно никаких претензий. За исключением тех случаев, когда он слишком затянут, в угоду песне.
|
|
|
29 декабря ’2013 04:44 Посмотрел фрагмент с песней "Прощай Дженни". Не знаю... Меня не очень вставило, хотя, может быть это потому, что в отрыве от контекста смотрел. В любом случае, саму по себе песню - точно не возникло желания закачать на плеер - не моё это :)))
По отрывку, сложилось впечатление, что это как раз тот случай, когда видеоряд несет смысловую и эмоциональную нагрузку, то есть, он должен быть, и песня (эта или другая в том же духе) должна быть, но ради этой песни его слишком затянули. |
|
|
28 декабря ’2013 15:53 Вообще всё от режиссера зависит. Разумеется, в числе создателей и сценарист, и композитор, и оператор, но всё определяет режиссер. Если он талантлив, то все составляющие фильма будут работать на общий результат, если нет, то напрягать будет не только песня...
Что можно ждать от песни, если она вставлена для того, чтобы метраж "натянуть" или заткнуть сюжетные дыры? Но, если, к примеру, в "17 мгновеньях весны" музыкальная тема "Где-то далеко" не только НЕ случайна, но во многих местах полную атмосферу действию создает ( вспомните встречу Штирлица с женой ), то и сама песня ( где каждое слово продумано и соответствует происходящему на экране ) имеет сильнейшее воздействие и более чем уместна. Также представить себе кино "Летят журавли" без бернесовских "Журавлей" немыслимо. Без этой песни известность фильма как минимум на порядок меньше бы была. |
|
|
28 декабря ’2013 22:21 Хочу добавить к Вашему замечательному списку "Белое Солнце пустыни" и все фильмы Гайдая, где песни в тему, со вкусом, одним словом составляют с фильмом неразрывное целое. Вспомните фильм - вспомните песню и
наоборот. |
|
|
29 декабря ’2013 04:06 В том то и дело, что есть довольно много фильмов, где напрягают ТОЛЬКО песни. Причем, именно поэтому и напрягают, что все остальное в фильме - просто замечательно, хочется смотреть фильм дальше. А тут ррраз, и песню петь начинают!
|
|
|
28 декабря ’2013 19:02 Это зависит от того, какой фильм. Песенно-танцевальные вставки в индийских фильмах ненавидел с детства, также как и во многих отечественных "мюзиклах" ("д,Артаньян и три мушкетёра", "12 стульев"(захаровская версия), да и от песен из "Гардамаринов" не в восторге)
А вот песни в трилогии о неуловимых или в гайдаевских комедиях до сих пор с удовольствием слушаю. Также нравятся песни в фильме "Не бойся, я с тобой". Вообщем, однозначного ответа дать не могу. В современных фильмах очень раздражает использование песен прошлых лет. Примерно до середины 80-х годов все песни, звучавшие в фильмах, являлись "премьерами", т.е. нигде до этого не транслировались. Таким образом фильмы выполняли роль клипов. |
|
|
28 декабря ’2013 23:48 Фильмы ведь разные. В одних долбят, в других - в кассу)))) Особливо в мюзиклах или в водевилях))) А Приходите завтра, например? Или Мушкетерах с Боярским))) А тут пересмотрел Бурлеск, так вообще клаас!
|
|
|
29 декабря ’2013 05:07 Дык в том то и дело, что "в кассу" или нет - дело вкуса! Вот я, например, смотрю как в начале фильма "Ковбой Мальборо и Харлей Дэвидсон", там энтот самый Харлей на своем мотоцикле едет по американским городам и весям, а на фоне всего этого счастья играет Bon Jovy (А именно: Blaze of Glory), и мне хорошо! Мне нравятся виды, мне нравится песня, мне нравится эта атмосфера. А кто то другой, сидит и изнывает: "Ну когда уже эта муть закончится! Ну когда же этот козел уже доедет, наконец!!!" :))) Но там режиссер поступил хитро. Там в это время вступительные титры идут. А титры - это всегда долго, ну и вообще, это дело святое! Тут уж хочешь - не хочешь, а жди, пока всех кого надо перечислят! :)))
|
|
|
29 декабря ’2013 09:18 Тут ведь и разум у режиссера должен быть, который должен ему подсказать: Брат, не тяни быньку за пупыньку! Люди кина хочут! )))) А может режиссеру нужно время до формата растянуть? А может он в тот момент проникся этой песней и решил - Она тут будет полностью!) Много ведь субъективного во всем этом. Вспомнился мне тут фильм Брат и Брат 2. Вот в первом музыка была как то хорошо воткнута, а во втором какими то огрызками и не пойми к чему, хотя сама музыка и неплохая, но ужасно бесили эти огрызки)))
|
|
|
29 декабря ’2013 02:17 паталогия какая-то. причем поголовная, даже модератор сюда попал. бывает. и видимо со многими.
меня не напрягает. совершенно! в истории советского кинематографа много таких фильмов,песня либо за кадром или непосредственно герои фильма поют: белое солнце пустыни высота девчата песня старый клен - кстати была написана сначала мелодия, а затем текст по ту сторону дело было в пенькове за мультики я вообще не говорю, примеров не счесть. чунга-чанга например. |
|
|
29 декабря ’2013 04:32 Ну почему же, "паталогия"?
Вот меня абсолютно не цепляет ни одна из песен в "Девчатах". (Да и вообще, большинство песен в фильмах - меня оставляют равнодушным). Вот и как я должен воспринимать их песнопения? Как высокохудожественный элемент, или как бесполезную, но обязательную нагрузку к хорошему фильму? А с мультиками - да. Примеров не счесть... к сожалению! :))) Опять таки, "Чунга-чанга"... Никогда не любил эту песню, ни в детстве ни сейчас. И мультик этот в моем рейтинге был где-то в самом-самом хвосте. Я так понимаю, что Вас не напрягает, потому что Вам нравятся эти песни, да? |
|
|
29 декабря ’2013 04:55 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 02:17 за мультики я вообще не говорю, примеров не счесть. чунга-чанга например. В мультиках неуместных песенных вставок намного больше, чем в обычном кино; особенно, если анимация для детей. Ребенок смотрит не сказку, а явь ( которая здесь и сейчас ), а потому любая песня для него - мешающее отвлечение. Поверьте, детям глубоко наплевать на отличную песенку "Голубой вагон" в "Чебурашке", несмотря на то, что от нее млеют взрослые. То же самое можно сказать и про всевозможных "хаврошечек, белоснежек, царевен-лягушек" и проч. Но если песня согласуется с действием - то всё нормально, смотрят с интересом: ( песня Львенка и Черепахи; Заяц и Волк на сцене в костюмах Деда Мороза / Снегурочки и т.д. ) К современным мультфильмам это относится точно также: отличная уместная боевая песня в "Трех богатырях и шемаханской царице" и дурацкое пение-вытье в "Алеша попович и Тугарин Змей". В "Шреке2" все эти песни и танцы совершенно ни к селу ни к городу. |
|
|
29 декабря ’2013 08:52 это как и обнаженка...если уместно по сюжету и работает на идею фильма - то хорошо...если дабы заполнить время, в качестве "оживляжа", то плохо...
|
|
|
29 декабря ’2013 10:22 OverDrive
мною ясно написано. меня не напрягает. я не психоаналитик и не психиатр, если вами поднята такая тема. детство - это к фройду. смотрите фильм живые и мертвые. там вообще никакой музыки нет, если не считать заставок информбюро. |
|
|
29 декабря ’2013 10:28 Цитата: alevadn, 29.12.2013 - 04:55 Поверьте, детям глубоко наплевать на отличную песенку "Голубой вагон" в "Чебурашке", несмотря на то, что от нее млеют взрослые. мультики делают для детей, а не для болезненных дядей, с высоты своего возраста рассуждающих о детских фильмах, и кино вообще. |
|
|
29 декабря ’2013 10:52 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:28 мультики делают для детей, а не для болезненных дядей, с высоты своего возраста рассуждающих о детских фильмах, и кино вообще. Для детей мультики делают ( чтобы вы знали ) - все же взрослые, а не дети. Вот когда дети сами для себя их начнут делать, пусть и рассуждают о их качествах и наполнении с высоты СВОЕГО возраста. Кстати, три четверти нынешней анимации делается либо для взрослых, либо для семейного просмотра; "детский" сектор сузился, а то, что многие считают "детской" анимацией - просто напросто анимационные фильмы с ориентацией на раскрутку бренда. |
|
|
29 декабря ’2013 11:01 Цитата: alevadn, 29.12.2013 - 10:52 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:28 мультики делают для детей, а не для болезненных дядей, с высоты своего возраста рассуждающих о детских фильмах, и кино вообще. Для детей мультики делают ( чтобы вы знали ) - все же взрослые, а не дети. Вот когда дети сами для себя их начнут делать, пусть и рассуждают о их качествах и наполнении с высоты СВОЕГО возраста. Кстати, три четверти нынешней анимации делается либо для взрослых, либо для семейного просмотра; "детский" сектор сузился, а то, что многие считают "детской" анимацией - просто напросто анимационные фильмы с ориентацией на раскрутку бренда. |
|
|
29 декабря ’2013 13:07 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 11:01 не сваливайте на детей собственное узкомыслие. Действительно, чем на детей сваливать что-то, гораздо полезнее НАВАЛИТЬ на одного перевозбужденного, которому глаза в ломотину разуть или извилин не хватает просто "музыку" от "песни" отличить. |
|
|
29 декабря ’2013 13:56 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:22 OverDrive nhtcrf,мною ясно написано. меня не напрягает. я не психоаналитик и не психиатр, если вами поднята такая тема. детство - это к фройду. В том, что Вы не психоаналитик и не психиатр - у меня не было и нет ни малейших сомнений. Так же, я не совсем понимаю, что навело Вас на мысль, что я собираюсь прибегнуть к Вашей консультации в этом качестве. Что же касается моего уточняющего вопроса, который я Вам задал, то Вы на него так и не ответили, но я вовсе и не настаиваю на ответе. |
|
|
30 декабря ’2013 16:02 Цитата: volot, 29.12.2013 - 08:52 это как и обнаженка...если уместно по сюжету и работает на идею фильма - то хорошо...если дабы заполнить время, в качестве "оживляжа", то плохо... Вот это точно, сам хотел добавить. Особенно когда смотришь фантастику или боевик, сюжет динамичный, а тут начинается непонятно что и главное, для чего. Обнаженку любого уровня можно и отдельно посмотреть. |
|
|
30 декабря ’2013 23:26 Цитата: OverDrive, 29.12.2013 - 13:56 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:22 OverDrive nhtcrf,мною ясно написано. меня не напрягает. я не психоаналитик и не психиатр, если вами поднята такая тема. детство - это к фройду. В том, что Вы не психоаналитик и не психиатр - у меня не было и нет ни малейших сомнений. Так же, я не совсем понимаю, что навело Вас на мысль, что я собираюсь прибегнуть к Вашей консультации в этом качестве. Что же касается моего уточняющего вопроса, который я Вам задал, то Вы на него так и не ответили, но я вовсе и не настаиваю на ответе. что болит, тот о том и говорит. но если болит, может перетерпеть, а не выставлять свою боль напоказ. |
|
|
30 декабря ’2013 23:31 Цитата: alevadn, 29.12.2013 - 13:07 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 11:01 не сваливайте на детей собственное узкомыслие. Действительно, чем на детей сваливать что-то, гораздо полезнее НАВАЛИТЬ на одного перевозбужденного, которому глаза в ломотину разуть или извилин не хватает просто "музыку" от "песни" отличить. |
|
|
29 декабря ’2013 07:58 Если хорошая музыка и хорошо поют - то не напрягает.Ну а ежели всякую фигню вставляют - конечно,напрягает)Но опять же - где такое можно услышать?Как правило - в дерьмовых фильмах.А их можно просто не смотреть.Я не видела еще ни одного плохого фильма,где была бы хорошая музыка и хорошие песни,и -наоборот)
|
|
|
30 декабря ’2013 09:32 Не могу с этим согласиться. Я мог бы привести как примеры посредственных фильмов с хорошей музыкой, так и наоборот. Опять-таки, учитываем, что все это дело вкуса! :)
|
|
|
29 декабря ’2013 09:28 Бывает, что и в одном прекрасном кино есть и удачные, и неудачные вставки песен. По-моему в фильме "В бой идут одни старики" замечательная песня в исполнении летчика Сергея Скворцова "Нiч яка мiсячна" вставлена не по делу ( мало того, ещё голоса настоящего певца и актера не совпадают - диссонируют ).
В то же время "Смуглянка" в исполнении хора вошла так, что помнишь потом всю жизнь - поклон Л.Быкову, как режиссеру ( и актеру ); музыкантам само-собой. |
|
|
30 декабря ’2013 14:13 Ну, в "Стариках", песни просто должны были быть по сюжету. Лично меня, что одна, что другая - как то не сильно трогают. Первую - вообще не помню что они там пели, а "Сумглянка"... Ну, клевая такая песня, запоминающаяся мелодия. Людям, опять же, нравится. Мне - нет, но это мои проблемы :)))
Так, что я эти моменты в "Стариках" смотрю хоть и без особого удовольствия, но по крайней мере они там на своем месте и не вызывают у меня реакции - "Блин! Ну и с какого перепугу они тут опять запели?!" |
|
|
29 декабря ’2013 10:50 Цитата: OverDrive, 28.12.2013 - 05:44 И вот я думаю: А зачем вообще киношники это делали и продолжают делать? Вроде бы ни для кого не секрет, что хорошая музыка - понятие сугобо индивидуальное. Одному человеку нравится, десяти другим - нет. (Да даже если бы в фильмы вставляли исключительно те песни, которые мне нравятся, я все равно бы этому не обрадовался - я ведь фильм хочу смотреть, а не песни слушать.) Сказать, что создают какую то атмосферу в фильме... Дык, вроде не создают они этим никакой атмосферы. Так нафига ж они это делают? не стреляйте в тапера, он играет как может.А как вы относитесь, к тому, когда в фильме вдруг начинают петь? Много ли здесь людей, которых это НЕ напрягает? Вобщем, интересно узнать, кто и что думает по этому поводу. фильмов без музыки практически не существует. я знаю один: живые и мертвые. ответ найдёте в своей психике. |
|
|
29 декабря ’2013 13:32 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:50 фильмов без музыки практически не существует. я знаю один: живые и мертвые. Так причем тут музыка-то? Как раз таки, саунд-трек идущий на заднем фоне, это неотъемлемая и важнейшая часть фильма. Зачастую, мы испытываем наплыв нужных эмоций в нужном месте, именно благодаря этому саундтреку, а вовсе не из за того, что актер прямо так уж хорошо сыграл, или его монолог был прямо такой уж трогательный.ответ найдёте в своей психике. Вобщем, речь не о саундтреках. Речь идет о том, когда действие фильма приостанавливается и актер начинает петь. То есть, начинается песня ради песни. |
|
|
29 декабря ’2013 11:42 Цитата: MODERATOR, 29.12.2013 - 10:41 Цитата: nhtcrf, 29.12.2013 - 10:35 мультик снят для детей, а не для аналитиков текстов. Ну я тогда тоже не дядей был) А песни раздражали, как и всех моих друзей. |
|
|
29 декабря ’2013 15:42 Я согласна с тем, что есть фильмы,в которых звучат никчёмные песни и портят восприятие фильма. Но, однако,благодаря фильмам огромное количество хороших песен украсило жизнь людей,поэтому нельзя категорично заявлять,что все песни в фильмах-это мусор. Всё зависит от умения режиссёра найти талантливых композиторов,поэтов и исполнителей.
|
|
|
30 декабря ’2013 09:15 Нет, далеко не все песни в фильмах - это мусор. Мне самому некоторые песни из фильмов нравятся. Их очень мало, но они есть. Но ведь обязательно будет много других людей, которым они не нравятся. И получается при любом раскладе всегда будет довольно значимая часть зрителей, которые эту песню будут воспринимать именно как мусор, ненужный элемент, от которого хочется избавиться. Как то: Перемотать, выйти покурить, сходить в туалет, в общем сделать то же самое, что обычно делают когда реклама начинается.
|
|
|
30 декабря ’2013 09:23 А насчет того, что "благодаря фильмам огромное количество хороших песен украсило жизнь людей" - я согласен. Но! Мне кажется фильмы это не очень гуманный способ рекламы хороших песен :)))
Ведь точно так же можно сказать, что именно благодаря рекламе множество людей узнало о каких то хороших товарах и полезных услугах. Однако, почему то реклама мало у кого вызывает позитивные эмоции :) |
|
|
29 декабря ’2013 22:22 Немножко странная тема. Как-то все перепутано. Может быть и песня тупая,но фильм хороший. Бывает, что и наоборот, фильм тупейший, но музыка хорошая.
|
|
|
30 декабря ’2013 08:59 Ну, тупая/не тупая песня, хороший/не хороший фильм - это ведь довольно субъективные понятия. Кому что нравится. А речь о самом явлении, когда в фильм или мультик обязательно впендюривается какая нибудь песня. Особенно это касается старых фильмов и мультиков.
Мне интересно отношение к этом остальных - много ли таких, которым нравится эта идея или хотя бы не напрягает? |
|
|
30 декабря ’2013 01:37 О чем тема?
|
|
|
30 декабря ’2013 03:47 Да встревайте не глядя.... всё едино - или к политике всё сведется, или к бабам...
|
|
|
30 декабря ’2013 08:50 Да тема, собственно о том, о чем написано в стартовом сообщении. Если кратко: Меня дико, люто вымораживает, когда в фильме или мульте останавливается экшн и персонажи начинают петь. А как к этому относятся другие?
|
|
|
30 декабря ’2013 09:27 Цитата: alevadn, 30.12.2013 - 03:47 Да встревайте не глядя.... всё едино - или к политике всё сведется, или к бабам... Неее. Нафик политику! :)))Она на этом сайте и так уже задолбала. Лучше о бабах, тогда! :) |
|
|
30 декабря ’2013 22:32 Цитата: OverDrive, 30.12.2013 - 08:50 Да тема, собственно о том, о чем написано в стартовом сообщении. Если кратко: Меня дико, люто вымораживает, когда в фильме или мульте останавливается экшн и персонажи начинают петь. А как к этому относятся другие? Ох, как то даже не думал никогда об этом.Конечно бывает что выбешивают неуместные бездарные песенки. Но разве это главное в синематографе? Проще надо быть.  |
|
|
30 декабря ’2013 09:53 Цитата: Leno4ka, 29.12.2013 - 22:22 Немножко странная тема. Как-то все перепутано. Может быть и песня тупая,но фильм хороший. Бывает, что и наоборот, фильм тупейший, но музыка хорошая. На самом деле тема нормальная. Просто вопрос, на мой взгляд, шире, с ключевым словом ИЗБЫТОЧНОСТЬ: Насколько уместны в фильме, длящемся ВСЕГО 1,5 - 2 часа, разнообразные песенные, танцевальные вставки - "украшения", трюковое перенасыщение, монтажные эффекты, третьесортные подробности, необязательные сцены, лишние персонажи, отвлекающие затянутые планы, бессмысленные или дублирующие ( и так понятные действия ) диалоги / монологи ) и т.д. и т.п...... и почему потребитель ( зритель ) должен всё это жрать?... - исё и за свои денюшки... p.s. в принципе, к колбасе - похожие претензии... |
|
|
30 декабря ’2013 13:54 Цитата: alevadn, 30.12.2013 - 09:53 p.s. в принципе, к колбасе - похожие претензии... Угу... Про колбасу значит уже заговорили... Ну, все, щас точно плавно к политике перейдут! Как показывает практика - от колбасы до политики - один шаг :))) |
|
|
30 декабря ’2013 12:32 По теме. Нет, не напрягают. Если песни органичны стилю и концепции фильма, заложенными авторами. Вчера пересмотрел, один из своих любимых фильмов, "Волга - Волга". Кто- нибудь представляет это кино без песен? А за день до этого показал внучке "Усатого няню", с музыкой Рыбникова и песнями. Выбросите оттуда песни и потеряете фильм. Про индийское кино без музыки, песен и танцев можно вообще забыть; и в этом их особый колорит. Масса песен, продолжает жить после кино своей независимой жизнью; из тех же "Титаника", "Бонда"..
А вот, что напрягает, это всякого рода "Любовь-моркови", "Ёлки" и тп. Туда вставляй песни, не вставляй, они не станут ни глубже, ни умней.  |
|
|
30 декабря ’2013 13:45 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 12:32 Вчера пересмотрел, один из своих любимых фильмов, "Волга - Волга". Кто- нибудь представляет это кино без песен? А за день до этого показал внучке "Усатого няню", с музыкой Рыбникова и песнями. Выбросите оттуда песни и потеряете фильм. Про индийское кино без музыки, песен и танцев можно вообще забыть; и в этом их особый колорит. Масса песен, продолжает жить после кино своей независимой жизнью; из тех же "Титаника", "Бонда".. Я вижу, что все-таки многие не до конца поняли о чем речь и порой, сравнивают совсем разные вещи.Вот Вы упомянули "Титаник". Но там ведь нет ничего подобного! Там есть очень классный саундтрек, который стал "лицом" этого фильма. Но он, всегда лишь подчеркивает какой либо момент, создавая атмосферу, но не выходя при этом на первый план. Я даже представить себе не могу, что бы в этом фильме главная героиня (не помню, как ее там), вдруг, так сказать, бросила бы все свои дела и начала петь о том, что "Сердце, тебе не хочется покоя"... Ой... Пардон, эт из другого фильма :) О том, что My heart will go oooon! :))) А все остальные бы приплясывали, а Леонардо Ди Каприо бы подпевал, томно глядя ей в глаза. И на всю эту чушь убили бы несколько минут кинофильма. Возьмем ну ооочень музыкальный фильм "В джазе только девушки". Там звучат полноценные песни, и они, как раз идут первым планом. Но, когда они звучат? Когда показывают, как репетирует оркестр или когда показывают как выступает оркестр. Там нет сцен, где актер, вдруг ни стого ни с сего, начинает петь просто так, что бы все поняли как он влюблен. А вот в "Волга-Волга", который Вы так же упомянули, таких моментов предостаточно. То есть, моментов, где петь начинают именно ни с того ни с сего. А индийские фильмы - это отдельный разговор. Без всякого сомнения песни создают там колорит... Только этот колорит, почему то, мало кто любит смотреть :))) Большинство людей стараются эти песни с плясками перемотать. :) Ну и, опять таки, это факт, что индийские фильмы зачастую служат предметом острот. И зачаситую именно из за множества песен и плясок. |
|
|
30 декабря ’2013 13:51 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 12:32 А вот, что напрягает, это всякого рода "Любовь-моркови", "Ёлки" и тп. Туда вставляй песни, не вставляй, они не станут ни глубже, ни умней. С этим нельзя не согласиться :) Плохой фильм песней не испортишь. А вот хороший - легко. И ведь многие фильмы, таки испортили! :))) |
|
|
30 декабря ’2013 14:01 Я вижу, что все-таки многие не до конца поняли о чем речь и порой, сравнивают совсем разные вещи...
[/цитата] -- Нет, понял. Именно до конца. Есть у нас еще подобные "Волге" фильмы, где, как Вы говорите, персонажи поют, вместо поговорить. Это чисто музыкальные фильмы. "Трембита", "Свадьба в Малиновке".. В любом случае, кино - это не реальная жизнь, это сладкая иллюзия. Если по замыслу режиссера кто-то там поет, значит ему нужна именно эта краска, такая эмоция и в такой форме. Иногда это удачно, иногда нет. Венская опера привозила к нам "Севильского цирюльника", Базилио выходил на сцену в костюме крокодила, с зеленым хвостом, типа нашего крокодила Гены. Не скажу, что это меня ввергло в состояние невероятного восторга, но и не здорово мешало, так, забавно. |
|
|
30 декабря ’2013 14:10 [цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 12:32] Вчера пересмотрел, один из своих любимых фильмов, "Волга - Волга". Кто- нибудь представляет это кино без песен? А за день до этого показал внучке "Усатого няню", с музыкой Рыбникова и песнями. Выбросите оттуда песни и потеряете фильм.
Я вот, хоть и сам предлагал "представить себе" какой-то известный фильм без такой-то знаменитой песни считаю, что такая постановка вопроса не корректна. Да, если взять конкретный фильм и удалить из него какие-то песни, получится ерунда. Но, откуда нам знать, что было бы, если у режиссера к моменту создания были бы другие вводные? Например, снимать без песен? Явно, что сценарий был бы переработан, что-то добавлено или убрано и не факт, что получилось бы хуже. |
|
|
30 декабря ’2013 14:16 Я вот, хоть и сам предлагал "представить себе" какой-то известный фильм без такой-то знаменитой песни считаю, что такая постановка вопроса не корректна.
[/цитата] -- Ставить в этом случае вопрос хуже или лучше будет кино без песен, вот это точно, не корректно. Это будет другой продукт. Вот, только что прошел сериал "Оттепель". Вполне себе приличная работа. Но без песен это было бы другое кино. И, чтобы опять вернуться в тему, я "за", нехай поют. А мы посмотрим на сколько это будет профессионально и умно. |
|
|
30 декабря ’2013 14:25 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 14:16 Я Но без песен это было бы другое кино. И, чтобы опять вернуться в тему, я "за", нехай поют. А мы посмотрим на сколько это будет профессионально и умно. Вообще-то, смотреть ( профессионально, умно ли получилось ) надо ДО того, как кино вывалилось на наши головы. Например, на уровне худсоветов. Чтобы не только деньги рулили ( быть или не быть фильму ), а ещё здравый смысл и творческая составляющая. |
|
|
30 декабря ’2013 14:34 Вообще-то, смотреть ( профессионально, умно ли получилось ) надо ДО того, как кино вывалилось на наши головы. Например, на уровне худсоветов. Чтобы не только деньги рулили ( быть или не быть фильму ), а ещё здравый смысл и творческая составляющая.
[/цитата] -- Верите, что поможет? В худсовет войдет конкурирующий режиссер, или "исписавшийся" и будет самым рьяным моралистом, как старая проститутка. Быть или не быть фильму, надо полагать, решает продюсер. А заработает ли фильм денег, решают зрители. |
|
|
30 декабря ’2013 14:45 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 14:01 -- Нет, понял. Именно до конца. Возможно. Меня, просто, смутил "Титаник", в качестве примера.Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 14:01 Есть у нас еще подобные "Волге" фильмы, где, как Вы говорите, персонажи поют, вместо поговорить. Это чисто музыкальные фильмы. "Трембита", "Свадьба в Малиновке".. В любом случае, кино - это не реальная жизнь, это сладкая иллюзия. Если по замыслу режиссера кто-то там поет, значит ему нужна именно эта краска, такая эмоция и в такой форме. Иногда это удачно, иногда нет. Если музыкальный фильм рассматривать как некий, отдельно стоящий жанр, который сугубо на любителя - то все ок. Но судя по по засилью таких вот музыкальных фильмов в прошлом, судя по тому, как долго продолжалась тенденция нет-нет да и вставить одну-другую песню в фильм, который уже не музыкальный, а просто художественный, и судя по тому, что в мультфильмах все еще частенько продолжают злоупотреблять песенными вставками, у меня складывается впечатление, что далеко не все режиссеры осознают, что такой жанр - сугубо на любителя. А так же, то, что песню нужно использовать ооочень грамотно и осторожно. А не так: "А тут, мы покажем какой персонаж разгильдяй. Что бы это показать - пусть он просто споет какую нибудь разгильдяйскую песню!" |
|
|
30 декабря ’2013 14:53 Если музыкальный фильм рассматривать как некий, отдельно стоящий жанр, который сугубо на любителя - то все ок. Но судя по по засилью таких вот музыкальных фильмов в прошлом, судя по тому, как долго продолжалась тенденция нет-нет да и вставить одну-другую песню в фильм, который уже не музыкальный, а просто художественный, и судя по тому, что в мультфильмах все еще частенько продолжают злоупотреблять песенными вставками, у меня складывается впечатление, что далеко не все режиссеры осознают, что такой жанр - сугубо на любителя.
[/цитата] -- Кажется сейчас не называют так "музыкальный фильм". Или фильм где есть вокальные вставки или мюзикл. Мультфильм, априори сказка, а в сказке все возможно. Тот же "Король Лев" замечательная работа всей команды. А какие современные фильмы можете привести в качестве примера, где вместо поговорить - поют, и все это звучит несуразно? Я на вскидку не могу. |
|
|
30 декабря ’2013 15:06 В современных фильмах такого практически не встречаю. Тоже сейчас не могу ничего такого вспомнить. А вот из современных мультиков - могу. :)
Недавно наткнулся на "Новые приключения Аленушки и Еремы", решил взглянуть. (Помнится, первая часть мне показалась довольно забавной). Взглянул на вторую - долго плевался. Мало того, что мульт получился довольно отстойный (практически по всем составляющим), так еще и последней каплей стало множество песен, которые я задолбался перематывать :))) А ведь дети - тоже люди, и точно так же хотят смотреть мультик, а не песни слушать! :))) |
|
|
30 декабря ’2013 15:09 Цитата: OverDrive, 30.12.2013 - 15:06 В современных фильмах такого практически не встречаю. Тоже сейчас не могу ничего такого вспомнить. А вот из современных мультиков - могу. -- Вот видите, все в прошлом. А современные дети и наша современная мультипликация, это другая тема. |
|
|
30 декабря ’2013 15:22 Кстати, Вы вот сказали "где вместо поговорить - поют, и все это звучит несуразно?"
Дело-то, даже не в том, насколько она несуразно звучит. Это может быть просто отличная песня. Но какая бы она отличная ни была, можно дать гарантию, что далеко не всем она придется по душе. Поэтому меня и удивляет - неужели режиссеры снимавшие такие классные фильмы, не понимали такой простой вещи? И если понимали, что зачем они это делали? Опять таки, вспоминая некоторые "буржуйские" фильмы, у меня создалось впечатление, что там если и вставляли какую нибудь песню, то старались это сделать так, что бы "изюмнка" момента все-таки была не только в песне, но и еще в чем нибудь. То есть, вроде понимают, что вкусы у людей разные. |
|
|
30 декабря ’2013 15:29 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:09 -- Вот видите, все в прошлом. А современные дети и наша современная мультипликация, это другая тема. Дык, современных хороших русских фильмов-то мало! Приходится смотреть "наследие прошлого" :) А там, чем старше наследие - тем больше песен :)))А современные дети и мультипликация... Мне кажется, что тут не такая уж это и "отдельная тема". Ну, то есть, отдельная, но не в этом контексте :) Как я уже писал в стартовом сообщении - меня и в детстве жутко задалбывали песни в мультиках. Спросил у племяшки - ее тоже жутко задалбывает. Так, что несмотря на все различия между нашими поколениями - что то общее еще осталось :))) |
|
|
30 декабря ’2013 15:39 Дело-то, даже не в том, насколько она несуразно звучит. Это может быть просто отличная песня. Но какая бы она отличная ни была, можно дать гарантию, что далеко не всем она придется по душе. Поэтому меня и удивляет - неужели режиссеры снимавшие такие классные фильмы, не понимали такой простой вещи? И если понимали, что зачем они это делали? Опять таки, вспоминая некоторые "буржуйские" фильмы, у меня создалось впечатление, что там если и вставляли какую нибудь песню, то старались это сделать так, что бы "изюмнка" момента все-таки была не только в песне, но и еще в чем нибудь. То есть, вроде понимают, что вкусы у людей разные.
[/цитата] -- Кино не доллар, всем нравиться не должно. Зачем все это делали режиссеры, в том числе те, которых можно причислить к великим? Особый язык общения со зрителем. В жизни мы песней не разговариваем. Отделить жизнь от иллюзии. И второе, это конечно создание праздника жизни. Все музыкальные старые фильмы должны были внушать оптимизм, дарить праздник. И со своей задачей успешно справлялись. Кстати, используя в том числе, опыт Голливуда. |
|
|
30 декабря ’2013 15:46 Дык, современных хороших русских фильмов-то мало! Приходится смотреть "наследие прошлого" :) А там, чем старше наследие - тем больше песен :)))
А современные дети и мультипликация... Мне кажется, что тут не такая уж это и "отдельная тема". Ну, то есть, отдельная, но не в этом контексте :) Как я уже писал в стартовом сообщении - меня и в детстве жутко задалбывали песни в мультиках. Спросил у племяшки - ее тоже жутко задалбывает. Так, что несмотря на все различия между нашими поколениями - что то общее еще осталось :))) [/цитата] -- Разница восприятия современных детей и детей прошлого века катастрофическая. Современные дети уже не могут смотреть медленный мультфильм, медленное кино, читать медленную литературу. Вчера на Маяке папа Ералаша сказал, Лев Толстой - это медленная литература. Современным языком - отстой и тормоз, и большинство современных детей его читать не будут ни при каких условиях. Клиповое мышление победило. |
|
|
30 декабря ’2013 17:04 [цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:39] Кино не доллар, всем нравиться не должно. Зачем все это делали режиссеры, в том числе те, которых можно причислить к великим? Особый язык общения со зрителем.
В том то и дело, что задача для кино нынче ставится - понравится всем; разумеется, в рамках целевой аудитории. Посмотрите на бюджеты популярных мультфильмов и полуанимационных художественных фильмов - меньше 50 млн.долларов вообще нет... 80, 150, 250 млн. $ - норма! Аватар - более 500 миллионов - какие тут песни? Все сюжеты, драматургия рассчитываются до секунды, с одной целью - зрителя держать от начала до конца, чтобы ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ продуманными перепетиями довести его ( желательно ) до катарсиса. Эту технологию очень хорошо описал Александр Митта в своей книге "Кино между адом и раем". Для песен тут, в принципе, места просто нет. Хотя, конечно, все равно вставляют и зачастую неудачно. "Шрек 2" - треть фильма вымученные танцы, песни и имитация театральной постановки, "Рапунцель". Ну, это буржуи. Упомянутые "Аленушки еремушки", "Алеша Попович и Тугарин Змей", песенки в нашем лучшем 3д сериале "Маша и Медведь", относительно неплохая песня в "3 богатырях и Шемаханской царице" - можно и еще покопать. |
|
|
30 декабря ’2013 17:22 [цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:46] Разница восприятия современных детей и детей прошлого века катастрофическая. Современные дети уже не могут смотреть медленный мультфильм, медленное кино, читать медленную литературу.
Согласен, но это навязанное восприятие. Про анимацию И.Максимов ( наш классный режиссер аниматор ) сказал, что аниматоры перестраховываются, увеличивая яркость фильма, вместо того, чтобы работать над глубиной цвета и полутонами. В некоторый мультах ( Город Башмачков ) дошли вовсе до кислотного невыносимого свечения персонажей. Зачем? Удержать внимание ребенка ( зрителя ), чтобы он "героя" запомнил и в магазине попросил мамашу вот этого "Лунтика" или "Фиксика" купить. Бабло рулит... Сначала разрабатывается перспективный персонаж - бренд, потом под него придумываются сценарии. Пример с одной из серий "Маши и Медведя". Создатели не нашли ничего лучше, как перепеть О. Генри и его "Вождя краснокожих". Это после наших-то Вицина и Смирнова в одноименном фильме! С движением аналогично - что та же "маша", что "смешарики" как заполошные носятся - опять же, охота за вниманием зрителя. |
|
|
30 декабря ’2013 17:44 Согласен, но это навязанное восприятие. Про анимацию И.Максимов ( наш классный режиссер аниматор ) сказал, что аниматоры перестраховываются, увеличивая яркость фильма, вместо того, чтобы работать над глубиной цвета и полутонами. В некоторый мультах ( Город Башмачков ) дошли вовсе до кислотного невыносимого свечения персонажей. Зачем? Удержать внимание ребенка ( зрителя ), чтобы он "героя" запомнил и в магазине попросил мамашу вот этого "Лунтика" или "Фиксика" купить.
Бабло рулит... Сначала разрабатывается перспективный персонаж - бренд, потом под него придумываются сценарии. Пример с одной из серий "Маши и Медведя". Создатели не нашли ничего лучше, как перепеть О. Генри и его "Вождя краснокожих". Это после наших-то Вицина и Смирнова в одноименном фильме! С движением аналогично - что та же "маша", что "смешарики" как заполошные носятся - опять же, охота за вниманием зрителя. [/цитата] -- Безусловно так, "Вождя краснокожих" пересняли в мультформате совершенно напрасно. Из современных, мне кажется, раз уж мы тут про анимацию, Миядзаки нашел компромисс между динамикой действия и статикой размышлизмов. А вот не помню, поют его герои. |
|
|
30 декабря ’2013 18:23 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 17:44 Из современных, мне кажется, раз уж мы тут про анимацию, Миядзаки нашел компромисс между динамикой действия и статикой размышлизмов. А вот не помню, поют его герои. Миядзаки гений аниме, а в аниме главный упор всё же на выразительность позы, ее подготовку и окончание ( плюс вторичные движения ), а не на фотореалистичность, отсюда и относительное спокойствие действа. Исходное аниме 50х вообще больше на комиксы походило, чем на мультфильм. Сейчас, правда, в нем много разновидностей. То, что у Миядзаки музыка есть и поют - это точно, но вот что именно.... :)) Вообще, для российского зрителя, по-моему, все зарубежные песнопения в мультфильмах - лишние. Если же их ещё и пытаются синхронно перевести, "подставляя" русскоязычного певца к мимике персонажа - совсем ни в какие ворота... |
|
|
30 декабря ’2013 18:54 Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:39 Зачем все это делали режиссеры, в том числе те, которых можно причислить к великим? Особый язык общения со зрителем. В жизни мы песней не разговариваем. Отделить жизнь от иллюзии. И второе, это конечно создание праздника жизни. Все музыкальные старые фильмы должны были внушать оптимизм, дарить праздник. И со своей задачей успешно справлялись. Кстати, используя в том числе, опыт Голливуда. Я думаю такой подход мог быть оправдан только в очень далекие времена, когда далеко не каждый мог в любой время, по своему желанию послушать песню. Вполне возможно, в тот период люди действительно были рады любому случаю услышать какую нибудь песню. Если я прав, то получается режиссеры потом еще долгие годы, по инерции продолжали делать фильмы по канонам, которые были уже не актуальны. (У множества людей сложились индивидуальные вкусы, и появилась возможность их как то насытить без помощи фильмов.) И только относительно недавно, они (режиссеры), наконец, осознали, что дальше так жить нельзя :))) Но не везде. В мультах, до сих пор пытаются устроить праздник :))) Видимо, тоже стереотип: Раз человек еще ребенок, то ему всенепременно понравятся детские песни :)Цитата: A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:39 Разница восприятия современных детей и детей прошлого века катастрофическая. Современные дети уже не могут смотреть медленный мультфильм, медленное кино, читать медленную литературу Я думаю, это вполне закономерно. Темп жизни ускоряется, информации разной - море, а времени не так уж много. Естественно, что и мышление несколько меняется, уже начиная с детского возраста. |
|
|
30 декабря ’2013 16:26 Мне кажется, все зависит от настроения в момент просмотра фильма и прослушивания музыки в нем. Ну и жанра фильма.Многие упомянутые здесь фильмы, та же Волга-Волга или Три мушкетера, это музыкальные комедии, драмы, мелодрамы, где песня часть сюжета. Меня тоже, бывает, раздражает наличие песни в фильме, особенно когда она звучит в полном объеме со всеми, порою, многочисленными куплетами, а не парафраз на заданную сюжетом тему. Но, случается когда и слушаешь с удовольствием и песня позволяет еще глубже прочувствовать мысль режиссера, сюжет, ситуацию. То есть все в тему. Не так давно смотрел какой то наш очередной ментовский боевик, в конце прозвучала песня, точнее ее отрывок в исполнении главного героя. Ессно не так как, речь идет у автора поста - стал и спел, а еще, за одно, и станцевал, я имею ввиду песня исполнена голосом самого актера. Так проняло, потом даже искал в сети запись песни полностью. Так что наверное у каждого из здесь присутствующих сугубо индивидуальное отношение к каждому конкретному фильму и музыке в нем и спорить тут вряд ли продуктивно.
|
|
|
30 декабря ’2013 19:02 Конечно, это все индивидуально. Мне, конечно же, тоже что то нравится, что то - нет. Но интересно посмотреть какое соотношение людей которых это "иногда раздражает", к тем, которых это "иногда не раздражает и даже нравится" :)))
|
|
|
30 декабря ’2013 20:07 Я не встречал людей,которым не нравились бы такие фильмы,как Трембита или Свадьба в Малиновке,и так же не встречал тех,кого не раздражали бы песни,которые в них звучат.
Хотя эти фильмы сняты в жанре,музыкальная комедия. |
|
|
31 декабря ’2013 06:04 Цитата: bezzakonov, 30.12.2013 - 16:26 Так что наверное у каждого из здесь присутствующих сугубо индивидуальное отношение к каждому конкретному фильму и музыке в нем и спорить тут вряд ли продуктивно. Это точно, спорить бесполезно... так, хотя бы общие точки найти - и то хорошо. Помимо личностных, ещё и "специализированные" предпочтения тянут одеяло на себя... Музыканта будут выбешивать неудачные песенные вставки, художника - вялая картинка; драматурга, сценариста - рваная структура фильма. Лично меня, пользующего 3д - графику, раздражают неудачные попытки трехмерщиков выдать виртуальную картинку за действительную. Смешно, когда на экране люди прячутся от "нарисованого" самолета или орут, "обжигаясь" смоделированным огнем. Может, кто-то и будет впечатлён полумультяшным "Сталинградом" Ф.Бондарчука, я - вряд ли... |
|
|
31 декабря ’2013 17:33 А мне нравятся индийские фильмы как раз из-за песен
|
|
|
04 октября ’2017 10:59 Мне нравятся только тогда, когда эта красивая музыка в тему фильма!
|
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
